Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Tại sao ít dùng nguồn xung trong Ampli?

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • #46
    Nguồn xung không rẻ hơn nguồn BA, chỉ là nhẹ hơn thôi. Để dùng tốt cần phải:
    1. Nguồn tần số cao. Chọn tần số sao cho hài của nó nằm trong vùng khử tốt của các con opamp, thường là tránh bội số của 50Hz. Có thể chọn 430kHz. Sóng truyền hình phát tần số nào thì bạn chọn theo tần số đó để trong mạch bạn lọc khu vực tần số đó đi.
    2. Tụ đầu ra lớn, có lọc tốt.
    3. Cơ chế phản hồi ổn áp dùng R,C tạo trễ để nguồn ít bị dao động (ổn định). Sự bù áp này sẽ ảnh hưởng tới âm đầu ra. Mức độ ảnh hưởng sẽ thấy rõ đối với vùng biên âm từ khi im lặng-âm lớn-im lặng. Đối với máy BA sắt từ người ta đã cho dàn tụ to nhưng khi làm BA xung người ta bớt quá nhiều tụ dẫn tới độ bù dòng trên tụ lớn dẫn tới mạch phản hồi nhảy múa.
    4. Cơ chế phản hồi ổn áp bằng PWM tốt hơn so với ổn áp ngắt quãng. Một số nguồn xung khi đủ áp thì biến áp thôi không chạy, khi sụt áp thì lại chạy tiếp mà ở chu kỳ đầu tiên lõi làm việc từ điểm từ hóa =0 sẽ khác với các chu kỳ tiếp theo -> lõi kêu và đầu ra có gợn sóng to hơn ở xung đầu tiên. Có thể cải thiện hi-end bằng cách dùng tải giả điều khiển theo âm nhạc bắt nguồn chạy liên tục.
    5. Mạch khuếch đại CS là mạch nguồn dòng. Tuy vậy khi nguồn áp cung cấp có tần số thì nó cũng sẽ hiện trên loa. Cứ thử cắm cái nguồn xung lởm vào sẽ thấy tác động lớn ngay, nguồn xung tốt sẽ khó thấy nhưng với siêu nhân họ vẫn phát hiện ra. Điều này cũng giống BA sắt từ nhưng bớt tụ đi thì âm ra méo luôn. Họ quen với méo 50Hz nhưng nếu đưa méo vài kHz vào là siêu nhân đem đi cho luôn. Có thể dùng phương án giảm tốc độ bù của biến áp xung để nó không có giữ đầu ra DC phẳng (tuy phẳng nhưng có gợn li ti vài kHz) mà cho nó bù chậm tạo độ dốc giống như nguồn BA sắt từ. Cái này có thể dùng uP là dễ nhất.
    6. Nguồn xung dễ chết mấy con mov bảo vệ đầu vào,mosfet nổ do hàng xóm chạy máy hàn, do sét ... Đó là nguyên nhân chính để nguồn xung cháy 3 lần nguồn sắt chưa cháy lần nào. Cái này không thể khắc phục được đâu.
    7. Một số linh kiện thay đổi thông số theo thời gian. Mấy con tụ bé như 104 hay bốc hơi. Ghi 25v nhưng ngâm 5v có con sau 1 năm đã chết ngắn mạch. Mosfet khi đóng ngắt sẽ tự thay đổi thể tích mức siêu nhỏ, sau vài năm xuất hiện nhiều vùng trên lõi silic không dẫn điện tốt nữa, nôm na là nó yếu dần đi. Đối với BA sắt cũng có hiện tượng vỏ emay bị lão hóa rồi có ngày khói um lên. Nhưng nói chung BA sắt bền hơn, thọ hơn. Vậy nên phải mua 2 bộ linh kiện cho vào túi để trong nguồn để sau vài năm thì thay.
    7. Bụi. Nguồn xung dễ dính lỗi bụi nhiều hơn do nó dùng quạt. Bụi bám trên linh kiện làm trôi tham số so với tính toán.

    Vậy theo ý tôi nguồn xung cho hi-end phải:
    - Tần số 430kHz (nếu dùng mic RF thì phải tránh tần sóng mang của mic ra).
    - Chạy liên tục.
    - Tụ ra to, trở kháng thấp. Giữ số tụ bằng số tụ dùng cho BA sắt từ.
    - Tản nhiệt cách ly như laptop.

    Hi-end nghĩa là truyền đạt phải tốt. Nếu đo bằng tai thì phải mời siêu nhân giá sẽ rất cao. Đo âm ra âm thì lại tranh cãi khó mà biết cái micro ấy có xịn tới đâu. Theo ý tôi có thể dùng máy để đo kiểm bằng cách phát điện áp ở đầu vào và đo dòng qua trở (loại không điện cảm) ở tất cả các loa. Đồng thời phải đo các điểm mạch trên hệ thống khuếch đại nữa. Để có một hệ thống thực sự hi-end thì hệ thống đo chắc hoành tráng lắm. Hệ thống đo tốt sẽ cô lập được các khối không tốt mà nhận định để cải tiến. Vậy tâm điểm của chế thiết bị âm thanh hi-end là chế máy đo và các bài đo chứ bản thân thiết bị sẽ chỉ là trở ngại kỹ thuật nếu ta đọc đúng bệnh. Tôi nghĩ các hãng bán audio hi-end họ bán đắt là do chi phí máy đo và thuê người thẩm âm là chính chứ thiết bị không thể đắt như cái giá họ bán ra.
    ! ! you can win if you want ! !

    Comment


    • #47
      mấy a e có thấy cái head phone của máy tính không. sao không thử mua cái tốt về mà cắm vào nghe. có phải nghe nhạc nó rõ và đã hơn không cho dù vắt nhỏ volum nó xuống, rồi hãy khẳng định phủ định nhé. điều chê ở đây nếu có thì là công suất ra, lọc nhiễu, mạch pre amp... chứ nguồn xung thì không tệ đâu nhe.cái công suất nó ra không đủ để bass trong us nên sụt áp không căng bằng bass FE từ thôi. tuy nhiên điều hay này không dễ sỡ hữu nên dùng FE từ vẫn là số 1 trong hiện tại của em.

      Comment


      • #48
        - có cái đài đểu của tàu chạy pin nối nguồn xung vô thì nhiễu
        - cũng cái đài đểu nhưng là loại khác có thêm cái lỗ cắm thì hông sao...

        Comment


        • #49
          nguồn xung thiết kế cho âmply nó ko hoàn toàn giống nguồn xung thông thường đâu các bác , giá một cái amply xịn xài nguồn xung chuẩn hơi bị chát

          có sơ đồ ,mạch e rằng cũng khó có linh kiên chuẩn để làm

          Comment


          • #50
            Nguyên văn bởi anhtuan133 Xem bài viết
            Nguồn xung không rẻ hơn nguồn BA, chỉ là nhẹ hơn thôi. Để dùng tốt cần phải:
            1. Nguồn tần số cao. Chọn tần số sao cho hài của nó nằm trong vùng khử tốt của các con opamp, thường là tránh bội số của 50Hz. Có thể chọn 430kHz. Sóng truyền hình phát tần số nào thì bạn chọn theo tần số đó để trong mạch bạn lọc khu vực tần số đó đi.
            2. Tụ đầu ra lớn, có lọc tốt.
            3. Cơ chế phản hồi ổn áp dùng R,C tạo trễ để nguồn ít bị dao động (ổn định). Sự bù áp này sẽ ảnh hưởng tới âm đầu ra. Mức độ ảnh hưởng sẽ thấy rõ đối với vùng biên âm từ khi im lặng-âm lớn-im lặng. Đối với máy BA sắt từ người ta đã cho dàn tụ to nhưng khi làm BA xung người ta bớt quá nhiều tụ dẫn tới độ bù dòng trên tụ lớn dẫn tới mạch phản hồi nhảy múa.
            4. Cơ chế phản hồi ổn áp bằng PWM tốt hơn so với ổn áp ngắt quãng. Một số nguồn xung khi đủ áp thì biến áp thôi không chạy, khi sụt áp thì lại chạy tiếp mà ở chu kỳ đầu tiên lõi làm việc từ điểm từ hóa =0 sẽ khác với các chu kỳ tiếp theo -> lõi kêu và đầu ra có gợn sóng to hơn ở xung đầu tiên. Có thể cải thiện hi-end bằng cách dùng tải giả điều khiển theo âm nhạc bắt nguồn chạy liên tục.
            5. Mạch khuếch đại CS là mạch nguồn dòng. Tuy vậy khi nguồn áp cung cấp có tần số thì nó cũng sẽ hiện trên loa. Cứ thử cắm cái nguồn xung lởm vào sẽ thấy tác động lớn ngay, nguồn xung tốt sẽ khó thấy nhưng với siêu nhân họ vẫn phát hiện ra. Điều này cũng giống BA sắt từ nhưng bớt tụ đi thì âm ra méo luôn. Họ quen với méo 50Hz nhưng nếu đưa méo vài kHz vào là siêu nhân đem đi cho luôn. Có thể dùng phương án giảm tốc độ bù của biến áp xung để nó không có giữ đầu ra DC phẳng (tuy phẳng nhưng có gợn li ti vài kHz) mà cho nó bù chậm tạo độ dốc giống như nguồn BA sắt từ. Cái này có thể dùng uP là dễ nhất.
            6. Nguồn xung dễ chết mấy con mov bảo vệ đầu vào,mosfet nổ do hàng xóm chạy máy hàn, do sét ... Đó là nguyên nhân chính để nguồn xung cháy 3 lần nguồn sắt chưa cháy lần nào. Cái này không thể khắc phục được đâu.
            7. Một số linh kiện thay đổi thông số theo thời gian. Mấy con tụ bé như 104 hay bốc hơi. Ghi 25v nhưng ngâm 5v có con sau 1 năm đã chết ngắn mạch. Mosfet khi đóng ngắt sẽ tự thay đổi thể tích mức siêu nhỏ, sau vài năm xuất hiện nhiều vùng trên lõi silic không dẫn điện tốt nữa, nôm na là nó yếu dần đi. Đối với BA sắt cũng có hiện tượng vỏ emay bị lão hóa rồi có ngày khói um lên. Nhưng nói chung BA sắt bền hơn, thọ hơn. Vậy nên phải mua 2 bộ linh kiện cho vào túi để trong nguồn để sau vài năm thì thay.
            7. Bụi. Nguồn xung dễ dính lỗi bụi nhiều hơn do nó dùng quạt. Bụi bám trên linh kiện làm trôi tham số so với tính toán.

            Vậy theo ý tôi nguồn xung cho hi-end phải:
            - Tần số 430kHz (nếu dùng mic RF thì phải tránh tần sóng mang của mic ra).
            - Chạy liên tục.
            - Tụ ra to, trở kháng thấp. Giữ số tụ bằng số tụ dùng cho BA sắt từ.
            - Tản nhiệt cách ly như laptop.

            Hi-end nghĩa là truyền đạt phải tốt. Nếu đo bằng tai thì phải mời siêu nhân giá sẽ rất cao. Đo âm ra âm thì lại tranh cãi khó mà biết cái micro ấy có xịn tới đâu. Theo ý tôi có thể dùng máy để đo kiểm bằng cách phát điện áp ở đầu vào và đo dòng qua trở (loại không điện cảm) ở tất cả các loa. Đồng thời phải đo các điểm mạch trên hệ thống khuếch đại nữa. Để có một hệ thống thực sự hi-end thì hệ thống đo chắc hoành tráng lắm. Hệ thống đo tốt sẽ cô lập được các khối không tốt mà nhận định để cải tiến. Vậy tâm điểm của chế thiết bị âm thanh hi-end là chế máy đo và các bài đo chứ bản thân thiết bị sẽ chỉ là trở ngại kỹ thuật nếu ta đọc đúng bệnh. Tôi nghĩ các hãng bán audio hi-end họ bán đắt là do chi phí máy đo và thuê người thẩm âm là chính chứ thiết bị không thể đắt như cái giá họ bán ra.
            Bác này viết hay quá .

            Comment


            • #51
              Nguyên văn bởi anhtuan133 Xem bài viết
              Nguồn xung không rẻ hơn nguồn BA, chỉ là nhẹ hơn thôi. Để dùng tốt cần phải:
              1. Nguồn tần số cao. Chọn tần số sao cho hài của nó nằm trong vùng khử tốt của các con opamp, thường là tránh bội số của 50Hz. Có thể chọn 430kHz. Sóng truyền hình phát tần số nào thì bạn chọn theo tần số đó để trong mạch bạn lọc khu vực tần số đó đi.
              2. Tụ đầu ra lớn, có lọc tốt.
              3. Cơ chế phản hồi ổn áp dùng R,C tạo trễ để nguồn ít bị dao động (ổn định). Sự bù áp này sẽ ảnh hưởng tới âm đầu ra. Mức độ ảnh hưởng sẽ thấy rõ đối với vùng biên âm từ khi im lặng-âm lớn-im lặng. Đối với máy BA sắt từ người ta đã cho dàn tụ to nhưng khi làm BA xung người ta bớt quá nhiều tụ dẫn tới độ bù dòng trên tụ lớn dẫn tới mạch phản hồi nhảy múa.
              4. Cơ chế phản hồi ổn áp bằng PWM tốt hơn so với ổn áp ngắt quãng. Một số nguồn xung khi đủ áp thì biến áp thôi không chạy, khi sụt áp thì lại chạy tiếp mà ở chu kỳ đầu tiên lõi làm việc từ điểm từ hóa =0 sẽ khác với các chu kỳ tiếp theo -> lõi kêu và đầu ra có gợn sóng to hơn ở xung đầu tiên. Có thể cải thiện hi-end bằng cách dùng tải giả điều khiển theo âm nhạc bắt nguồn chạy liên tục.
              5. Mạch khuếch đại CS là mạch nguồn dòng. Tuy vậy khi nguồn áp cung cấp có tần số thì nó cũng sẽ hiện trên loa. Cứ thử cắm cái nguồn xung lởm vào sẽ thấy tác động lớn ngay, nguồn xung tốt sẽ khó thấy nhưng với siêu nhân họ vẫn phát hiện ra. Điều này cũng giống BA sắt từ nhưng bớt tụ đi thì âm ra méo luôn. Họ quen với méo 50Hz nhưng nếu đưa méo vài kHz vào là siêu nhân đem đi cho luôn. Có thể dùng phương án giảm tốc độ bù của biến áp xung để nó không có giữ đầu ra DC phẳng (tuy phẳng nhưng có gợn li ti vài kHz) mà cho nó bù chậm tạo độ dốc giống như nguồn BA sắt từ. Cái này có thể dùng uP là dễ nhất.
              6. Nguồn xung dễ chết mấy con mov bảo vệ đầu vào,mosfet nổ do hàng xóm chạy máy hàn, do sét ... Đó là nguyên nhân chính để nguồn xung cháy 3 lần nguồn sắt chưa cháy lần nào. Cái này không thể khắc phục được đâu.
              7. Một số linh kiện thay đổi thông số theo thời gian. Mấy con tụ bé như 104 hay bốc hơi. Ghi 25v nhưng ngâm 5v có con sau 1 năm đã chết ngắn mạch. Mosfet khi đóng ngắt sẽ tự thay đổi thể tích mức siêu nhỏ, sau vài năm xuất hiện nhiều vùng trên lõi silic không dẫn điện tốt nữa, nôm na là nó yếu dần đi. Đối với BA sắt cũng có hiện tượng vỏ emay bị lão hóa rồi có ngày khói um lên. Nhưng nói chung BA sắt bền hơn, thọ hơn. Vậy nên phải mua 2 bộ linh kiện cho vào túi để trong nguồn để sau vài năm thì thay.
              7. Bụi. Nguồn xung dễ dính lỗi bụi nhiều hơn do nó dùng quạt. Bụi bám trên linh kiện làm trôi tham số so với tính toán.

              Vậy theo ý tôi nguồn xung cho hi-end phải:
              - Tần số 430kHz (nếu dùng mic RF thì phải tránh tần sóng mang của mic ra).
              - Chạy liên tục.
              - Tụ ra to, trở kháng thấp. Giữ số tụ bằng số tụ dùng cho BA sắt từ.
              - Tản nhiệt cách ly như laptop.

              Hi-end nghĩa là truyền đạt phải tốt. Nếu đo bằng tai thì phải mời siêu nhân giá sẽ rất cao. Đo âm ra âm thì lại tranh cãi khó mà biết cái micro ấy có xịn tới đâu. Theo ý tôi có thể dùng máy để đo kiểm bằng cách phát điện áp ở đầu vào và đo dòng qua trở (loại không điện cảm) ở tất cả các loa. Đồng thời phải đo các điểm mạch trên hệ thống khuếch đại nữa. Để có một hệ thống thực sự hi-end thì hệ thống đo chắc hoành tráng lắm. Hệ thống đo tốt sẽ cô lập được các khối không tốt mà nhận định để cải tiến. Vậy tâm điểm của chế thiết bị âm thanh hi-end là chế máy đo và các bài đo chứ bản thân thiết bị sẽ chỉ là trở ngại kỹ thuật nếu ta đọc đúng bệnh. Tôi nghĩ các hãng bán audio hi-end họ bán đắt là do chi phí máy đo và thuê người thẩm âm là chính chứ thiết bị không thể đắt như cái giá họ bán ra.
              Bác này viết hay quá .

              Comment


              • #52
                Các bác cho em hỏi? nguồn xung đầu ra bị nháy(dao động), đã thay hết ic so quang, tl431,tụ lọc, các linh kiện xung quanh,Cho e hỏi nguyên nhân nào gây nguồn dao động như vậy?

                Comment


                • #53
                  Nguyên văn bởi ken___ Xem bài viết

                  Bác này viết hay quá .
                  Vâng, rất hay nhưng chả hiểu quái gì về bản chất của linh kiện cao cấp và kỹ thuật nguồn xung đời mới.
                  By three methods we may learn wisdom:
                  First, by reflection, which is noblest;
                  Second, by imitation, which is easiest;
                  and third by experience, which is the bitterest

                  Comment


                  • #54
                    Em là dân ngoại đạo nhưng thấy forum mình bàn luận sôi nổi quá cũng...adua theo!!!
                    Em nghĩ vấn đề yêu cầu chính của âmli là âm thanh và âm sắc mà thôi, nên người ta không hay ít dùng nguồn xung vì chúng ta khó có thể triệt nhiễu từ nó được để đạt được độ trung thực cao trong âm thanh như BA sắt từ.
                    Bác nào có thiết kế nguồn xung triệt nhiễu tốt cỡ 50W thử post sơ đồ em tham khảo với, xem nó có thực sự "gọn nhẹ" không, và thử xem Tổng sai dạng hoạ tần toàn phần đạt được tối thiểu bao nhiêu %? (với sắt từ thì xem như THD=0% chỉ cần một số tụ và cuộn cảm lọc nhiễu). Nếu THD ~8% thì ít nhiều đã ảnh hưởng đến các thiết bị khác của dàn âm thanh khi cắm vào lưới điện rồi.
                    (có gì chưa phải xin các bác ném gạch nhẹ tay thôi nhé!)

                    Comment


                    • #55
                      Bây giờ trên thị trường có nhiều nguồn xung đơn 53V - 2KW hàng 2nd của tụi viễn thông giá khá rẻ cở 1 tr / 2 cái. Bác nào mua về test thử có ok không

                      Comment


                      • #56
                        Nguyên văn bởi phuong.hng Xem bài viết

                        Vâng, rất hay nhưng chả hiểu quái gì về bản chất của linh kiện cao cấp và kỹ thuật nguồn xung đời mới.
                        Vâng, ông biết thì thử viết phân tích lại cái chưa chuẩn của người ta đi!

                        Comment


                        • #57
                          - vớ vẩn. các đầu đĩa máy phát nhạc đều dính dáng đến xung số từ nguồn cho đến chuyển đổi giải mã tín hiệu, đầu ra máy phát nhạc nếu dùng nguồn xung đã bị nhiễu thì hai en cái gì nhể. tớ kết luộn là nguồn xung ít dùng ko phải nguyên nhân chính là nhiễu....

                          Comment


                          • #58
                            Nguyên văn bởi mèomướp Xem bài viết
                            tớ kết luộn là nguồn xung ít dùng ko phải nguyên nhân chính là nhiễu....
                            Nếu thế thì bác thử phân tích giúp em xem tại sao các loại âm ly lại hay sử dụng (và loại đắt tiền thì hầu như chỉ sử dụng) biến áp xuyến dù nó cũng cùng chất liệu fe và nguyên lí tương tự như loại EE/EI/UT,... mặt khác nó còn mắc hơn vì độ phức tạp trong quấn dây nữa??!!
                            Vì sự tổn hao từ ư? Công suất vài trăm oát thì vài hay chục oát đâu đáng gì? Và nữa, các máy đo hầu như chỉ "thích" loại biến áp xuyến mà thôi. Như vậy chả là vấn đề nhiễu thì là gì?

                            Comment


                            • #59
                              - lõi nó ít khe hở thì sụt áp tức thời khi chẳng may quá công suất nhỏ hơn cái lõi E chứ còn sao nữa
                              - hiệu suất cao, ít nhiễu hơn cũng là điểm cộng
                              - ngoài lề:hehe sao cái láp top nó cần nhìu ốc vít thế nhỉ, bỏ đi đôi 3 con chẳng sao cả...

                              Comment


                              • #60
                                Một tay mơ cho hay :
                                Nguồn xung ít dùng vì thằng sản xuất nó biết tâm lý các siêu nhân ếch thích nguồn xung và nó cũng không rẻ. Làm ngon thì khó bán, không ngon cũng khó bán nên dẹp

                                Comment

                                Về tác giả

                                Collapse

                                luulinh Tìm hiểu thêm về luulinh

                                Bài viết mới nhất

                                Collapse

                                Đang tải...
                                X