Lấy 6v từ accu 12v

[duong_act]

nếu ráp kiểu này thì nó có ra 6V (sách vật lý lớp 12 có nói cái này).

mình nghĩ cái này thì không thể được vì lúc này acu 6V và 12V đang phối hợp với nhau để giảm điện áp cho động cơ nên acu 6V không thể nạp điện được. mà lúc này cả hai acu đều cấp điện cho tải. với lại nếu mà 12V có thể nạp cho 6V thì mắckiểu này cũng không được vì cực tính của 2 acu lúc này cũng không trùng nhau.

Tại sao ko nhỉ ?.Lúc này dòng qua Ắc quy 6V đang là dòng nạp chứ không phải dòng xả.Có thể giải thích thế này:
Khi lấy 6V từ 12V chắc chắn có hao phí.Nếu dùng điện trở hay IC hay một số thiết bị khác thì hao phí biến thành nhiệt vô ích.Nhưng nếu dùng Ắc quy 6V thì năng lượng hao phí này biến thành hóa năng trong Ắc quy 6 tức là nạp điện cho Ắc quy.

[duong_act]

Nói thật chưa hiểu nguyên lý nào có thể làm được việc trên. Xin bác chỉ giáo thêm????????
Còn muốn dùng AQ12V xạc cho thằng AQ6V thì phải dùng mạch nạp có thể dạng xung như bác BQviet ấy.

Khi nạp không cần xung cũng được.Nói thật một số tài liệu cho rằng nạp bằng xung nhanh hơn nên họ dùng chỉ 1 diode để nắn điện nhưng thực tế tôi thấy dùng 4 diode nạp vẫn nhanh hơn, nếu thêm tụ lọc vào thì còn nhanh nữa.

[duong_act]

Em đang cần tìm mạch chuyển 12V accu thành 5V. Dùng con 7805 nóng quá. Nghe nói có cách dùng thêm BJT nhưng k rõ lắm.

Không cần thêm BJT đâu.Chỉ thêm con điện trở công suất khoảng 22 ôm nối tiếp đầu vào của 7805 là xong.Nó nóng chắc là bác dùng tải công suất cao.

[ebot]

Không cần thêm BJT đâu.Chỉ thêm con điện trở công suất khoảng 22 ôm nối tiếp đầu vào của 7805 là xong.Nó nóng chắc là bác dùng tải công suất cao.

Em chỉ dùng 1 con vi điều khiển và 4 con LED 7 đoạn thôi. Dùng 2 con 7805 cấp nguồn riêng cho 2 bên. Nguồn 12V lấy ra từ accu. Thế mà nó nóng lắm,đã có gắn tản nhiệt rồi. Gắn con 22ohm mấy W vậy bác? Làm vậy thì con điện trở nó làm giảm áp ngõ vào thì con 7805 đỡ nóng phải k? Nhưng chắc là con điện trở bị nóng

[nguyen.geo]

Khi nạp không cần xung cũng được.Nói thật một số tài liệu cho rằng nạp bằng xung nhanh hơn nên họ dùng chỉ 1 diode để nắn điện nhưng thực tế tôi thấy dùng 4 diode nạp vẫn nhanh hơn, nếu thêm tụ lọc vào thì còn nhanh nữa.

To duong_act Bác àh. Khi nạp bằng nguồn xung thường thì tần số cao tầm >20Khz nên dòng nạp nói chung là ổn đinh theo thời gian.Nếu thiết kế tốt thì nó có thể là Nạp theo Dòng cố định. Do dong nạp luôn ổn đinh nên chất lượng ắc quy được nạp rất tốt và nhanh.
Còn như bác nói nạp dùng 4 Diode chắc là nạp nguồn có tần số 50hz chẳng hạn. Nạp bằng nguồn này thì dòng điện sẽ không ổn định theo thời gian. Nó chỉ là dòng trung bình thôi. và một lưu ý thêm là Tụ điện không có ý nghĩa trong cách nạp của bác, Nó không có tác dụng như mạch lọc đâu bác xem lại đi nhé.

[duong_act]

To duong_act Bác àh. Khi nạp bằng nguồn xung thường thì tần số cao tầm >20Khz nên dòng nạp nói chung là ổn đinh theo thời gian.Nếu thiết kế tốt thì nó có thể là Nạp theo Dòng cố định. Do dong nạp luôn ổn đinh nên chất lượng ắc quy được nạp rất tốt và nhanh.
Còn như bác nói nạp dùng 4 Diode chắc là nạp nguồn có tần số 50hz chẳng hạn. Nạp bằng nguồn này thì dòng điện sẽ không ổn định theo thời gian. Nó chỉ là dòng trung bình thôi. và một lưu ý thêm là Tụ điện không có ý nghĩa trong cách nạp của bác, Nó không có tác dụng như mạch lọc đâu bác xem lại đi nhé.

Có đấy, tụ điện là mạch lọc nguồn. Có nó thì mức điện áp được tăng lên làm dòng nạp tăng.Khi đo đạc bạn sẽ thấy điều này :
Khi chỉnh lưu ko nạp thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp hiệu dụng.Khi có tụ nạp đủ lớn thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp cực đại.

[caovanhuong]

"Lấy cái Acquy 6V ( bác đang có ) nối tiếp ngược đầu với cái ắc quy 12 V ( mua ) vậy là được điện áp ra 6V. Khi chạy thì cái Ắc quy 6V được nạp điện.Khi cái 12 V hết điện lại đem cái 6V ra dùng."
Điều này là rất đúng, và thực tế chắc chắn sẽ xảy ra đúng như trên. lý do rất dễ hiểu, toàn là những lý do đơn giản và cơ bản. Điện áp cấp cho phụ tải chắc chắn là 12V- 6 v = 6v. Mặt khác điện trở trong của AQ rất nhỏ nên không ảnh hưởng gì đến dòng điện nên xe chắc chắn vẫn hoạt động bình thường như AQ cũ.
Hai là, AQ 6V lúc này đúng là ở trạng thái nạp điện với dòng nạp bằng dòng khi xe chạy. Dòng này cũng bình thường . Thực hiện phương án này chỉ cần thêm 1 cầu dao 1 pha đảo chiều , nên vận hành cũng đơn giản thôi. Phương án này tất nhiên hơi cồng kềnh .

Tại sao ko nhỉ ?.Lúc này dòng qua Ắc quy 6V đang là dòng nạp chứ không phải dòng xả.Có thể giải thích thế này:
Khi lấy 6V từ 12V chắc chắn có hao phí.Nếu dùng điện trở hay IC hay một số thiết bị khác thì hao phí biến thành nhiệt vô ích.Nhưng nếu dùng Ắc quy 6V thì năng lượng hao phí này biến thành hóa năng trong Ắc quy 6 tức là nạp điện cho Ắc quy.

1. tại sao AQ 6V đang ở trạng thái lạp điện đựơc. AQ6V và AQ12V đang phối hơp với nhau đễ giảm điện áp xuống cung câp cho tải. thì không thể nào AQ12V xả còn AQ6V nạp được vì nếu không có AQ6v thì không thể nào AQ12V biến thành 6V được mà cả hai cái cùng phối hợp với nhau thì mới ra được 6V. với lại AQ12V và AQ6V là cùng dung lượng thì không thể nào AQ6V hết điện mà AQ12V còn được.
2. bạn nói khicái 12V hết điện thì mang cái 6V ra dùng. hai cái này đang nối chung với nhau vậy tai sao nó không sử dụng cái AQ 6V trước mà nó lại sử dụng AQ12V trước.
3. giả sử nó sử dụng AQ12V trước thì khi AQ12V hết điện thì 6V lúc này cũng không sử dụng được vì khi AQ12V hết điện thì coi như nó hở mạch (mặc dù khi đo nó vãn là 12V). trong khi đó AQ6V và AQ12V đang nối với nhau vậy nếu AQ12V bị hở mạnh thì coi như cả mạch bị hở rồi.( bạn thử lấy một cục bin hết hoàn toàn nối với 1 cục bin mới và cung cấp cho led coi led có sáng không.
4. khi nạp điện thì không thể nạp cùng lúc 2 bình được vì cực tính của 2 AQ không phải là nối tiếp mà là đối xưng nhau (++, --). mà phải nạp riêng từng bình nhưng hai bình khác nhau lêbn cần hai cục sạc có điện áp khác nhau (tốn tiền), hai bình lại rất cất kỹ trong gầm xe lên nếu muốn nạp thì phải tháo ra. ( nếu nahỳ nào cũng nạp như vậy thì rất mất cong sức và thới gian).

[caovanhuong]

[quote=duong_act;210025]Có đấy, tụ điện là mạch lọc nguồn. Có nó thì mức điện áp được tăng lên làm dòng nạp tăng.Khi đo đạc bạn sẽ thấy điều này :
Khi chỉnh lưu ko nạp thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp hiệu dụng.Khi có tụ nạp đủ lớn thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp cực đại.[/quoteơn
1. sao tụ điện lại có khả năng tăng điện áp vậy bạn? chẳng lẽ bạn có 1 nguồn điện sau chỉnh lưu là 16V khi mắc thêm tụ lọc vào thì nó tăng thêm được vài volt nữa, ví dụ như 18V chẳng hạn.
2. khi chỉnh lưu không nạp thì giá trị đó phải là cực đại chứ, còn khi nạp thì nó là giá trị hiệu dụng mà. ( bạn thử đo coi. khi nạp điện áp nó có giảm xuống so với khi chưa nạp không). nếu bạn nói như vậy thì điện áp cực đại nó nhỏ hơn so với điện áp hiệu dụng à.

[duong_act]

[QUOTE=caovanhuong;210168]

Có đấy, tụ điện là mạch lọc nguồn. Có nó thì mức điện áp được tăng lên làm dòng nạp tăng.Khi đo đạc bạn sẽ thấy điều này :
Khi chỉnh lưu ko nạp thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp hiệu dụng.Khi có tụ nạp đủ lớn thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp cực đại.[/quoteơn
1. sao tụ điện lại có khả năng tăng điện áp vậy bạn? chẳng lẽ bạn có 1 nguồn điện sau chỉnh lưu là 16V khi mắc thêm tụ lọc vào thì nó tăng thêm được vài volt nữa, ví dụ như 18V chẳng hạn.
2. khi chỉnh lưu không nạp thì giá trị đó phải là cực đại chứ, còn khi nạp thì nó là giá trị hiệu dụng mà. ( bạn thử đo coi. khi nạp điện áp nó có giảm xuống so với khi chưa nạp không). nếu bạn nói như vậy thì điện áp cực đại nó nhỏ hơn so với điện áp hiệu dụng à.

Về lý thuyết thì tôi đã trình bày ! Còn về đúng sai thì thực tế sẽ chứng minh.Bạn cứ mắc mạch kiểm tra sẽ thấy.
Khi ko có tụ đện áp tại đầu ra mạch chỉnh lưu là giá trị hiệu dụng U1.Khi có tụ thì điện áp đo được tại đầu ra mạch chỉnh lưu có giá trị cực đại là U2.Nếu mạch ko tải ta sẽ thấy U2 bằng căn 2 của U1.Khi có tải thì tỉ số U2/U1 luôn > 1 và < căn 2.

[duong_act]

1. tại sao AQ 6V đang ở trạng thái lạp điện đựơc. AQ6V và AQ12V đang phối hơp với nhau đễ giảm điện áp xuống cung câp cho tải. thì không thể nào AQ12V xả còn AQ6V nạp được vì nếu không có AQ6v thì không thể nào AQ12V biến thành 6V được mà cả hai cái cùng phối hợp với nhau thì mới ra được 6V. với lại AQ12V và AQ6V là cùng dung lượng thì không thể nào AQ6V hết điện mà AQ12V còn được.
2. bạn nói khicái 12V hết điện thì mang cái 6V ra dùng. hai cái này đang nối chung với nhau vậy tai sao nó không sử dụng cái AQ 6V trước mà nó lại sử dụng AQ12V trước.
3. giả sử nó sử dụng AQ12V trước thì khi AQ12V hết điện thì 6V lúc này cũng không sử dụng được vì khi AQ12V hết điện thì coi như nó hở mạch (mặc dù khi đo nó vãn là 12V). trong khi đó AQ6V và AQ12V đang nối với nhau vậy nếu AQ12V bị hở mạnh thì coi như cả mạch bị hở rồi.( bạn thử lấy một cục bin hết hoàn toàn nối với 1 cục bin mới và cung cấp cho led coi led có sáng không.
4. khi nạp điện thì không thể nạp cùng lúc 2 bình được vì cực tính của 2 AQ không phải là nối tiếp mà là đối xưng nhau (++, --). mà phải nạp riêng từng bình nhưng hai bình khác nhau lêbn cần hai cục sạc có điện áp khác nhau (tốn tiền), hai bình lại rất cất kỹ trong gầm xe lên nếu muốn nạp thì phải tháo ra. ( nếu nahỳ nào cũng nạp như vậy thì rất mất cong sức và thới gian).

Cái chúng ta đang cần thảo luận là cách lấy điện áp 6V từ Ắc quy 12 , không liên quan gì tới cồng kềnh hay ko cồng kềnh, mất công sức hay ko mất công sức.....Tất cả thực tế sẽ chứng minh, nói lí thuyết tì nó là vô vàn, hãy bắt tay làm thực tế sẽ biết đúng sai.

[nguyen.geo]

Có đấy, tụ điện là mạch lọc nguồn. Có nó thì mức điện áp được tăng lên làm dòng nạp tăng.Khi đo đạc bạn sẽ thấy điều này :
Khi chỉnh lưu ko nạp thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp hiệu dụng.Khi có tụ nạp đủ lớn thì đồng hồ chỉ giá trị điện áp cực đại.

Về lý thuyết thì tôi đã trình bày ! Còn về đúng sai thì thực tế sẽ chứng minh.Bạn cứ mắc mạch kiểm tra sẽ thấy.
Khi ko có tụ đện áp tại đầu ra mạch chỉnh lưu là giá trị hiệu dụng U1.Khi có tụ thì điện áp đo được tại đầu ra mạch chỉnh lưu có giá trị cực đại là U2.Nếu mạch ko tải ta sẽ thấy U2 bằng căn 2 của U1.Khi có tải thì tỉ số U2/U1 luôn > 1 và < căn 2.

Cái chúng ta đang cần thảo luận là cách lấy điện áp 6V từ Ắc quy 12 , không liên quan gì tới cồng kềnh hay ko cồng kềnh, mất công sức hay ko mất công sức.....Tất cả thực tế sẽ chứng minh, nói lí thuyết tì nó là vô vàn, hãy bắt tay làm thực tế sẽ biết đúng sai.

Cơ bản bác hiểu về tụ và lọc nguồn. Nhưng có chỗ bác nói em thấy bác không hiểu về nguồn cũng như aq hay cách nạp cho nó:
Bác nối tụ lọc nguồn đầu ra rồi đưa vào nạp AQ -> Tụ của bác phải // với AQ... Bác có biết tụ Aq là 1 cái tụ có dung lượng lớn khổng lồ không? vài con tụ mấy chục K uf của bác mắc vào có ý nghĩa gì đâu.
Điện trở trong của AQ rất nhỏ nên khi bác mắc tụ // với AQ thì tụ ấy là vô nghĩa.
Khi bác nạp AQ thì điện áp ra sau chỉnh lưu luôn = điện áp trên Aquy. Vậy nối thêm tụ em thấy hơi buồn cười cho thành viên 5***** quá....

[hauthietke]

"Tụ điện không có ý nghĩa trong cách nạp của bác, Nó không có tác dụng như mạch lọc đâu bác xem lại đi nhé". Điều này tôi thấy đúng nhu bạn Nguyen. Tu điện không sinh ra năng lượng, cũng không tiêu thụ năng lượng. nên không có ý nghĩa trong việc nạp AQ. Khi không có tụ , không có tải đồng hồ sẽ chỉ số đo là giá trị hiệu dụng của của điện áp. khi mắc tụ vào ( không tải). đồng hồ sẽ chỉ giá trị cực đại tức là biên độ của hình sin điện áp ra
hay giá trị cực đại của điện áp xung hay điện áp khác. điều này có phải giải thích thêm không các bạn?

[hauthietke]

"Tụ điện không có ý nghĩa trong cách nạp của bác, Nó không có tác dụng như mạch lọc đâu bác xem lại đi nhé". Điều này tôi thấy đúng nhu bạn Nguyen. Tu điện không sinh ra năng lượng, cũng không tiêu thụ năng lượng. nên không có ý nghĩa trong việc nạp AQ. Khi không có tụ , không có tải đồng hồ sẽ chỉ số đo là giá trị hiệu dụng của của điện áp. khi mắc tụ vào ( không tải). đồng hồ sẽ chỉ giá trị cực đại tức là biên độ của hình sin điện áp ra
hay giá trị cực đại của điện áp xung hay điện áp khác. điều này có phải giải thích thêm không các bạn?

[duong_act]

Cơ bản bác hiểu về tụ và lọc nguồn. Nhưng có chỗ bác nói em thấy bác không hiểu về nguồn cũng như aq hay cách nạp cho nó:
Bác nối tụ lọc nguồn đầu ra rồi đưa vào nạp AQ -> Tụ của bác phải // với AQ... Bác có biết tụ Aq là 1 cái tụ có dung lượng lớn khổng lồ không? vài con tụ mấy chục K uf của bác mắc vào có ý nghĩa gì đâu.
Điện trở trong của AQ rất nhỏ nên khi bác mắc tụ // với AQ thì tụ ấy là vô nghĩa.
Khi bác nạp AQ thì điện áp ra sau chỉnh lưu luôn = điện áp trên Aquy. Vậy nối thêm tụ em thấy hơi buồn cười cho thành viên 5***** quá....

Tôi có đôi điều thế này:
Thứ nhất : Bác dựa vào tài liệu nào mà coi Ắc quy là tụ điện dung lớn.Ắc quy biến điện năng tích trữ thành hóa năng khi nạp và biến hóa năng tích trữ thành điện năng khi phóng điện và có điện trở trong rất nhỏ trong khi tụ đơn thuần chỉ là tích trữ một lượng năng lượng điện dưới dạng năng lượng điện trường bên trong tụ và có điện trở trong bằng vô cực ( lí tưởng ).Nó hoạt đông hoàn toàn khác nhau tuy có cùng có thể nạp xả nên không thể coi Ắc quy như tụ điện.
Thứ hai : Tại sao nói mắc tụ song song với Ắc quy thì vô nghĩa ? Ắc quy có điện trở trong nhỏ nhưng không bằng không.Nếu mắc vậy vô nghĩa tại sao mạch LC lại có tụ điện mắc song song cuộn cảm tuy rằng cuộn cảm có điện trở trong nhỏ hơn Ắc quy nhiều lần.
Thứ ba : Khi nạp điện thì điện áp trên ắc quy luôn lớn hơn điện áp của ắc quy.Trên ắc quy thường có chỉ dẫn dòng nạp và điện áp nạp.
Ví dụ : Với ắc quy xe máy (12V) có ghi dòng nạp yêu cầu là 0.5A, điện áp nạp là 13,6V. Tôi đã nói là " Tất cả thực tế sẽ chứng minh cho lý thuyết ".Các bác không chịu làm thực, đo đạc kiểm tra thực mà cứ tranh luận mãi.Bác hãy lấy ắc quy 12 còn tốt, nạp cho nó bằng nguồn chỉnh lưu 15V và đo điện áp trên ắc quy khi nạp xem nó là bao nhiêu, khi mắc thêm tụ 1000uF trở lên xem lúc này nó là bao nhiêu là biết ngay.Một vân đề nhỏ vậy mà tranh luận mãi.
Thứ tư : Về riêng tôi ! Là thành viên 5***** (chưa lâu) đơn giản vì tôi tích cực. Tổng số bài viết trên 750.Trong 750 bài đã viêt tôi không dám khẳng định 750 bài đều đúng.Việc viết sai là hoàn toàn bình thường.Cười hay không là do bạn, bạn cười nhưng diễn đàn không cười. Diễn đàn là nơi trao đổi, không phải vì sai một vài bài mà cười người khác. Tuy nhiên , tôi dãm khẳng định bài tôi đang nói không sai và tôi sẽ có quyền cười bạn tuy nhiên tôi sẽ không cười....

[hauthietke]

DUONG_act
Thứ nhất : Bác dựa vào tài liệu nào mà coi Ắc quy là tụ điện dung lớn.Ắc quy biến điện năng tích trữ thành hóa năng khi nạp và biến hóa năng tích trữ thành điện năng khi phóng điện và có điện trở trong rất nhỏ trong khi tụ đơn thuần chỉ là tích trữ một lượng năng lượng điện dưới dạng năng lượng điện trường bên trong tụ và có điện trở trong bằng vô cực ( lí tưởng ).Nó hoạt đông hoàn toàn khác nhau tuy có cùng có thể nạp xả nên không thể coi Ắc quy như tụ điện.
Bàn thêm về câu này của bạn Duong: tôi chưa nhất trí hoàn toàn với câu này của bạn:
Thứ nhất : Về tính chất thì tụ điện và AQ có điểm giống nhau là : đều là dụng cụ tích trữ năng lượng , khác nhau về bản chất như bạn Dưỡng nói , Tụ thì tích trữ dưới dạng điện trường, còn AQ dưới dạng hóa năng. AQ có thể thay tụ lọc nguồn thậm chí còn là nguồn ổn áp rất tốt.
Còn tụ điện ban D nói có điện trở trong rất lớn( gần vô cực) là chưa đúng hoàn toàn. Theo tôi ngược lại mà gần bằng zero(0). Bạn thử thí nghiệm xem, cho tụ lớn nạp đầy rồi ngắn mạch dòng ban đầu gần lên vô cực có nghĩa là điện trở trong của nó gần bằng 0 ???