Mạch diode lý tưởng có lý tưởng thật không?

[dinhthuong80]

Thầy bói lại sờ mu rùa lấy tính chất diode áp dụng cho tế bào quang điện, photodiode là sai về cơ bản.

Sai ở chỗ nào? sai là diode không phát điện còn tế bào quang điện, photodiode phát điện.

Đem so sánh mà không thấy sự khập khiểng, chỉ biết cái tế bào qang điện chân không từ thời Bảo Đại ở truồng tắm mưa, gân cổ lên cãi.

Cháu đường đột nghĩ rằng có phát điện hay không cũng không quan trọng đâu, vì ở đây chỉ xét phân cực thuận hay nghịch cho mối p-n để xem nó có dẫn thuận hay nghịch không thôi.

Trường hợp nó phát điện thì cứ xem như nó tự phân cực nghịch bằng chính nó, và... gậy ông đập lưng ông khi ta nối cực dương của nó với cực âm thông qua một điện trở vậy. Khi ấy cứ xem như điện trở là nguồn điện cấp cực dương vào catot nó, cực âm nguồn điện nối vào anot nó, thế là có dòng ngược từ catot qua anot!!!

Nó cũng như cái accu thôi, (nhưng hơi ngược): khi nối accu với nguồn áp thấp hơn nó thì nó dẫn thuận cho dòng đi ra từ cực + accu (= solar dẫn ngược khi sạc accu). Khi nối accu với nguồn áp cao hơn nó thì nó tiếp thu dòng ngược sạc vào nó (= solar dẫn thuận khi trời tối mà không có diode chống ngược). Như vậy chả phải nó dẫn 2 chiều là gì🤣

p/s: mong bác nào khó tính thì ném đá số 6 thôi chứ ném đá số 2,3 thì bể đầu tưởng tượng này mất!!!

[T.L.M]

vvp: Dòng solar là tổng dòng tối (rò) và dòng tải

Dạ, màu xanh hoàn toàn chính xác, còn màu đỏ chưa chính xác đó bác!

Cứ theo đồ thị thì khi solar không có ánh sáng, áp ra của nó bằng 0 thì dòng rò (khuếch tán) bằng 0 rồi. Khi đó mà cấp áp ngược thì mới có dòng rò. Khi có ánh sáng, nó sạc accu thì dòng tải qua nó mới gồm dòng rò, và dòng này nếu gọi theo chức năng phát điện của nó thì là dòng thuận, gọi theo phân cực p-n là dòng nghịch.

Và khi cấp áp thuận, thì solar nó dẫn thuận với dòng lớn nhỏ tùy áp cấp, dòng đó hoàn toàn là dòng thuận, không hề có dòng rò ạ!

Dòng xanh sai rồi. Dòng solar là dòng gì? là I_photon hay là dòng tổng từ chân tấm solar ra ?

Khi sạc cho ắc qui tức là đang phân cực thuận, chỉ có dòng phân cực thuận và dòng quang điện, không có dòng rò.

[dinhthuong80]

vvp: Dòng solar là tổng dòng tối (rò) và dòng tải



Dòng xanh sai rồi. Dòng solar là dòng gì? là I_photon hay là dòng tổng từ chân tấm solar ra ?

Khi sạc cho ắc qui tức là đang phân cực thuận, chỉ có dòng phân cực thuận và dòng quang điện, không có dòng rò.

Dòng solar thì đương nhiên là dòng nạp accu rồi, chả phải là dòng photon và dòng khuếch tán sao? Về mặt phân cực p-n thì chính là phân cực nghịch, như giả thiết ở trên đó!

Ví dụ thế này cho rõ, khi ở chế độ solar, nó có áp hở mạch Vp. Lúc này chỉ cần cấp áp nghịch 0.7V vào nó (dương vào cực âm-catot, âm vào cực dương-anot) là có dòng solar đi từ dương nguồn 0.7V vào catot, qua anot về cực âm 0.7V. Đó chính là dòng solar, gồm dòng rò và dòng photon.

Sở dĩ không cần cấp áp nghịch 0.7V mà cấp áp thuận của accu vào nó vẫn có dòng solar nạp accu là tổng 2 dòng kia chính vì áp solar lớn hơn áp accu mà thôi, "chênh áp đó" chính là áp nghịch cấp cho solar để tạo nên dòng solar là dòng phân cực nghịch.

[T.L.M]

Thầy bói lại sờ mu rùa lấy tính chất diode áp dụng cho tế bào quang điện, photodiode là sai về cơ bản.

Sai ở chỗ nào? sai là diode không phát điện còn tế bào quang điện, photodiode phát điện.

Đem so sánh mà không thấy sự khập khiểng, chỉ biết cái tế bào qang điện chân không từ thời Bảo Đại ở truồng tắm mưa, gân cổ lên cãi.

TLM đang nói về photodiode mà. Bác lại chụp mũ nó là diode thường.

Photodiode mà bác lại gọi là tế bào quang điện. Bác mới là người cãi ngang.

[T.L.M]

vvp: Dòng solar là tổng dòng tối (rò) và dòng tải

Dòng solar thì đương nhiên là dòng nạp accu rồi, chả phải là dòng photon và dòng khuếch tán sao? Về mặt phân cực p-n thì chính là phân cực nghịch, như giả thiết ở trên đó!

Vậy thì solar là nguồn, ắc qui là tải tiêu thụ điện. Dòng solar là dòng tải.

Còn cái công thức màu xanh ở trên giải thích sao đây ???

Dòng rò (I_diff) chỉ có ở photodiode mode thôi, solar mode không có dòng rò.

[dinhthuong80]

vvp: Dòng solar là tổng dòng tối (rò) và dòng tải



Vậy thì solar là nguồn, ắc qui là tải tiêu thụ điện. Dòng solar là dòng tải.

Còn cái công thức màu xanh ở trên giải thích sao đây ???

Dòng rò (I_diff) chỉ có ở photodiode mode thôi, solar mode không có dòng rò.

À, ừ, màu xanh là dòng rò (tối) và dòng photon chứ; dòng tải là dòng solar, là tổng.

Màu đỏ là chưa chinh xác.
Khi chưa có ánh sáng, không có dòng photon, đặt một áp ngược thì có dòng rò do đặc tính chế tạo nối p-n.
Khi có ánh sáng, solar có áp hở mạch. Khi mạch kín sẽ có dòng photon, cũng chính dòng photon này "tạo nên áp ngược" mà hình thành luôn dòng rò. Lúc đó dòng tải = dòng solar = dòng rì + dòng photon.

Sở dĩ chính dòng photon tạo nên dòng rò là vì như trên mình giải thích, giả sử nối 2 đầu solar bằng trở, điện áp solar tạo nên dòng tải qua trở, và như thế, dòng điện đi từ trở vào catot/cực âm solar rồi ra anot/cực dương solar. Vậy có khác chăng là đặt một áp ngược vào solar mà tạo nên dòng rò?

Cứ tưởng tượng solar là một accu, trở là một cục pin vôn nhỏ hơn accu, cho chúng nối tiếp nhau vòng tròn, có phải là có dòng đi từ cực dương nguồn pin vào cực âm accu không?

Trở lại, không nối tiếp pin đó với accu mà nối song song, thì vẫn có dòng đi vào cực âm accu, chính do chênh áp accu và pin tạo ra dòng đó, và solar sạc accu cũng vậy thôi.

Đơn giản là, cứ xét chiều dòng điện qua nối p-n, từ anot qua catot là thuận thì không có dòng rò, từ catot qua anot là nghịch, hiển nhiên phải gồm dòng rò.

[dinhthuong80]

Trong biểu thức tính chính xác dòng solar, chắc chắn phải có sự hiện diện của dòng khuếch tán, chẳng qua vì nó quá nhỏ so với cái kia mà thường dược bỏ qua

[tuyennhan]

Thế mới có cụm từ...nghèo khổ, nghèo khó! Ấy mà cái khó ló cái khôn bác ạ, rồi thì mình mày mò mới càng thêm hiểu biết rồi sáng tạọ, tối chế, vv.... Chứ mà cứ dùng cái có sẵn, nghe người ta nói chả biết thực hư ra sao thì họ lừa mình đâu có biết, còn chửi mình ngu nữa đó!!! Cũng như cụ thể ở đây, ít nhiều khán giả cũng thấy một điều là tuy solar nó cũng cấu tạo như diode, nhưng lại khác là diode thường chỉ dẫn một chiều thuận, còn solar nó lại vừa dẫn nghịch khi là nguồn phát lại vừa dẫn thuận như diode thường khi là nguồn thu. Rồi thì biết thêm solar nó có thể được tích hợp thêm diode chống dòng dẫn thuận nữa...

Sai rồi , chế cháo nên giữ riêng cho mình không nên phổ biền bây giờ đâu phải thời bao cấp đâu mà thiếu xe máy nên ráp xe đạp xài đỡ .

Làm với tụi nước ngoài đươc tụi nó đào tạo sẽ không làm như thế , cứ giữ tư duy thế này thì còn giải thích , sửa bảo hành đều đều .

Có tiền thì lấy tấm panel , mạch sạc không có diod chống ngươc và cái bình 75 A ra rồi quay clip đúng sai rõ ràng .

[dinhthuong80]

Sai rồi , chế cháo nên giữ riêng cho mình không nên phổ biền bây giờ đâu phải thời bao cấp đâu mà thiếu xe máy nên ráp xe đạp xài đỡ .

Làm với tụi nước ngoài đươc tụi nó đào tạo sẽ không làm như thế , cứ giữ tư duy thế này thì còn giải thích , sửa bảo hành đều đều .

Có tiền thì lấy tấm panel , mạch sạc không có diod chống ngươc và cái bình 75 A ra rồi quay clip đúng sai rõ ràng .

Solar sạc bình tới 75A thì không thể nào không dùng bộ điều khiển sạc MPPT bác ạ. Mà em đục keo một bộ MPPT 12-24V/10A cho đèn đường 180W rồi ( pin 12V8/42Ah, solar 90W, công suất led max 180W, công suất chiếu sáng thực 60W). cực dương solar trực tiếp vào cực dương pin, cực âm pin vào một mosfet rồi mới về cực âm solar.

May mắn em làm công ty thiết bị chiếu sáng nên có đủ loại solar lớn nhỏ, đủ loại MPPT mà thí nghiệm chứ không thì tiền đâu mà mua solar test để biết nó có dẫn thuận chiều p-n như diode không chứ!

[dinhthuong80]

A, hay quá, vô tình tìm được bài viết này đây, chắc các bác hết tranh cãi solar có dẫn điện nghịch chiều phát khi không có ánh sáng không:
https://phukiendienmattroi.net/cac-m...-troi-the-nao/
solar.png

[trthnguyen]

Thầy bói lại sờ mu rùa lấy tính chất diode áp dụng cho tế bào quang điện, photodiode là sai về cơ bản.

Sai ở chỗ nào? sai là diode không phát điện còn tế bào quang điện, photodiode phát điện.

Đem so sánh mà không thấy sự khập khiểng, chỉ biết cái tế bào qang điện chân không từ thời Bảo Đại ở truồng tắm mưa, gân cổ lên cãi.

Người sai là you ấy, những chỗ khoanh tròn chứng tỏ nói về tấm solar chứ k phải diode thường

[tuyennhan]

A, hay quá, vô tình tìm được bài viết này đây, chắc các bác hết tranh cãi solar có dẫn điện nghịch chiều phát khi không có ánh sáng không:
https://phukiendienmattroi.net/cac-m...-troi-the-nao/
solar.png

Nếu đúng thì panel đâu có hư chỉ hao bình thôi , xem từ đầu thì chỉ toàn còm nêu che tối không làm hư panel mà .

[dinhthuong80]

Nếu đúng thì panel đâu có hư chỉ hao bình thôi , xem từ đầu thì chỉ toàn còm nêu che tối không làm hư panel mà .

Thì hẳn là trước giờ chưa có trường hợp nào panel NLMT hư vì dòng từ accu cả, bởi chúng hầu như luôn có diode chặn rồi mà, không tích hợp ngay trong panel thì trong MMPT, trong thân thiết bị,... Thêm nữa, tuổi thọ solar tới hàng chục năm, thường là 20năm. Giả sử nó hư sau 5 năm thì hầu như người ta chỉ nghĩ là mua phải hàng kém chất lượng, hoặc do lão hóa, do thời tiết,... chứ biết đâu trong đó có nguyên nhân hư diode chặn, MPPT hư phần chặn đó?

Và mục đích chính của chủ đề này mà người mở màn đưa ra là solar có dẫn dòng từ accu khi trời tối không, làm mau hết accu, kế đó mới đến có khả năng giảm chất lượng và hư hỏng solar nếu không có diode chặn dòng từ accu.

Và hầu như trang nào về solar cũng đưa ra vấn đề "điện từ ắc quy sẽ đi ngược lên đốt tấm pin, về lâu dài tấm pin sẽ giảm hiệu suất từ từ và hỏng", trong khi có mấy bác, cho tới giờ, cứ khăng khăng là solar chỉ dẫn điện một chiều, rằng không có dòng ngược từ accu đi vào solar khi trời tối, rằng bản thân nó như diode rồi thì cần gì thêm diode chặn kia cho thừa!

Bằng chứng cho màu đỏ đây ạ, hai trang wed về solar khác nhau:

[dinhthuong80]

Theo ý kiến người nói solar có thể dẫn 2 chiều thì, đã nói về khoa học, kĩ thuật thì cái gì đúng, hay hợp lí, có cơ sở lí thuyết và thực tế thì chúng ta nên tôn trọng, đừng vì bất kì lí do nào khác mà cố tình bẻ cong sự thật, mà xem thường người khác vì ý kiến họ trái mình. Và nhận thức con người về thế giới không phải là bất di bất dịch, hôm qua và hôm nay đúng thì cũng chưa chắc ngày mai, ngày sau vẫn đúng ạ!

Chắc hẳn người tạo ra trang web này cũng không ngoài mong muốn có nơi để cho mọi người dù biết hay không biết đến để trao đổi kĩ thuật điện tử, mà không phải là nơi đao to búa lớn đâu!!!

[trthnguyen]

Và hầu như trang nào về solar cũng đưa ra vấn đề "điện từ ắc quy sẽ đi ngược lên đốt tấm pin, về lâu dài tấm pin sẽ giảm hiệu suất từ từ và hỏng", trong khi có mấy bác, cho tới giờ, cứ khăng khăng là solar chỉ dẫn điện một chiều, rằng không có dòng ngược từ accu đi vào solar khi trời tối, rằng bản thân nó như diode rồi thì cần gì thêm diode chặn kia cho thừa!

Bằng chứng cho màu đỏ đây ạ, hai trang wed về solar khác nhau:

Vâng, thậm chí Givasolar còn là hãng sản xuất tấm solar luôn ấy chứ, họ nói vậy chẳng lẽ lại sai