Giải Thích Sự Hoạt động đèn Neon

[huyphobien]

Có Bác Nào Giải Thích Nguyên Lý Hoạt động Của đèn Neon được Sử Dụng Trong Nhà Giúp Mình,và Nói Rõ Sự Hoạt động Của Tụ điện (con Chuột) Và Tangfo Trong Mạch. đèn Sử Dụng 1 Chuột Và 1 Tangfo.tại Sao Khi đèn Sáng Tangfo Lại Kêu Rè Rè Và Lúc đèn Sáng Thì Con Chuột Có Còn Hoạt động Không?

[nsp]

1. Không có cái tụ nào trong mạch đèn neon thường thấy!
2. Chuột là cái starter - gọi là tắc-te
3. Bạn nên search trước khi hỏi những câu như thế!
http://dientuvietnam.net/forums/show...hlight=starter

[huyphobien]

Cám ơn Bác Nsp đã Trả Lời

Mình Mới Vào Nghề Mà, Nhiều Lúc Có Những Câu Hỏi Hơi Ngớ Ngẩn Mong Các Bác Bỏ Qua,do Mình Không Hiều Nên Mình Mới Hỏi Chứ.mà sao Bạn Không Trả Lời Dùm Mình Về Cái Tangfo Gì đó Luôn.bây Giờ Thì Mình đã Hiểu Về Các Tăt-te Rồi,.

Học - Học Nữa - Học Mãi Mà Phải Không Các Bác.

[nsp]

Tăng-phô hay gọi là cái chấn lưu là 1 cuộn cảm quấn trên lõi sắt từ (tôn sillic).
Nó có 2 tính năng:
1. Tạo điện áp tự cảm lớn để dòng điện có thể phóng qua 2 đầu đèn
2. Duy trì 1 dòng điện tương đối ổn định qua mạch
Ghi chú: bạn bấm vào nút "cảm ơn" màu vàng ở dưới bài viết, ko cần phải gõ mấy chữ đó làm chi cho mệt!

[voduychau]

cuộn chấn lưu bị kêu,thường là do các vòng dây không còn khép chặt vào lõi từ (do công nghệ quấn bị lỗi,hoặc trong quá trình sử dũng,dây đồng bị giãn nở)

STATER bản chất là 1 cái relay nhiệt

[huyphobien]

Mình Có Một Bài Trong Kỹ Thuật Logic Về Ic 4011 Nhờ Hai Bác Nsp Và Voduychau Ghé Thằm

Cuộn Dây Cũng Có Tác Dụng Làm Cho Dòng điện Tăng Lên để Kích Cho Starter Mau Nóng Lên Nữa Chứ.và để Cho Giảm Thiểu Tiếng Kêu Mình Có Thể Dùng Keo 502 Hoặc Keo Dán Sắt Mình Xịt Vào đó Thì Sẽ Hết Kêu Ngay.điều Này Mình Có Nên Làm Không?

[nsp]

Cuộn Dây Cũng Có Tác Dụng Làm Cho Dòng điện Tăng Lên để Kích Cho Starter Mau Nóng Lên Nữa Chứ.và để Cho Giảm Thiểu Tiếng Kêu Mình Có Thể Dùng Keo 502 Hoặc Keo Dán Sắt Mình Xịt Vào đó Thì Sẽ Hết Kêu Ngay.điều Này Mình Có Nên Làm Không?

Lúc ban đầu, chấn lưu (cuộn cảm) không làm việc. Starter sử dụng để đóng ngắt, ko cần dòng lớn ! (ko tin, bạn nối nó qua điện trở 100K - nó vẫn nháy loại lên).
Để giảm tiếng kêu:
1. Nếu loại chấn lưu cũ, kín, đã có nhựa đường sẵn: bạn sấy nóng nó lên, nhựa đường sẽ trám hết các kẽ --> êm ru
2. Nếu loại chấn lưu mới, hở nhìn thấy cuộn dây: bạn ngâm vào gôm-lắc, sau đó sấy khô --> câm tịt

[nathanaen]

Đèn huỳnh quang hoạt động như sau: khi có điện vào mạch, điện đi qua tăng phô rồi đến con chuột. trong con chuột đèn có một thanh lưỡng kim thường đóng và một cái tụ điện. Lúc đó cuộn dây tăng phô kích lên làm nóng các chất huỳnh quang trong bóng hoạt động tạo nên một dòng sáng qua 2 đầu đèn, đồng thời thanh lưỡng kim trong chuột nhả ra, tắt luôn mạch điện qua nó. bạn có thể thay chuột bằng 2 sợi dây điện, chặp lại khi 2 đầu đèn đỏ lên và ngắt ra khi nó đã sáng.
nếu nhà bạn vùng điện yếu, có thể dùng tăng phô 40w đã cũ cho đèn 60 w, và 2 tăng phô 60w cho đèn 40 w. đèn sẽ rất sáng và bền.
tăng phô bị kêu là do các lá sắt không được ép chặt do là tăng phô dỏm, có thể làm như cách của các vị trên. tốt hơn nên mua cái khác tốt hơn

[dacchampion]

thế hoạt động của tắc te thế nào hả bác. tại sao sau khi đèn sáng thì tắc te lại ngắt

[phanta]

Đa số các bác đã trả lời trong đây đều hiểu cách hoạt động của đèn ống dùng tăng phô (chấn lưu) từ. Song cách trả lời thì chưa thật chi tiết để những người mới biết có thể hiểu được quá trình khởi động, hoạt động đèn ống.

- thứ nhất, cách mắc dền ống thì chắc không cần nhắc lại ở đây.

- thứ hai, con chuột (Starter) là một thanh lưỡng kim thường hở (không thường đóng như bạn nào trên kia nói) đặt trong bóng có khí ne-on (sẽ phát sáng khi điện áp 2 đàu > 70 V, như bóng bút thử điện hay đèn báo)

- thứ ba, chấn lưu là cuộn dây lõi sắt từ không kín ( E xếp cùng 1 bên, I một bên) để có thể dễ dàng điều chỉnh khe từ --> chỉnh độ tự cảm. Mục đích hạn chế dòng điện khi đèn sáng và tạo điện áp cao khi khởi động.

- thứ tư, Khởi động đèn: khi đóng mạch (mạch điện được nối vòng qua chấn lưu, hai dây tóc và con chuột), lúc này mạch hở nên toàn bộ điện áp 220V đặt lên hai chân con chuột, khí ne-om trong chuột phát sáng làm nóng thanh lưỡng kim, thanh lưỡng kim nở đến độ chạm vào chân kia nói kín mạch để đốt nóng hai đầu dây tóc (tăng phát xạ điện tử) đồng thời làm khí ne-on thôi sáng, thanh lưỡng kim nguội đi, co lại tách khỏi chân kia. Chính lúc này với sự trợ giúp của tăng phô đã xuất hiện một điện áp cảm ứng rất cao đặt lên hai đầu đèn ống giúp đèn sáng. Khi đèn đã sáng, thì tăng phô có tác dụng hạn chế dòng điện qua bóng đèn nhờ điện áp rơi trên nó, và điện áp trên hai đầu bóng đèn bây giờ thấp hơn điện áp phát sáng của bóng ne-on trong con chuột, nên con chuột ngưng hoạt động.

Nếu vì lý do gì đó mà đèn bị tắt (vẫn có điện nhé) thì điện áp cao lại đặt lên hai chân con chuột và quá trình khởi động lại diễn ra như trên. Do vậy, nếu hỏng chuột ta có thể dùng một dây điện quẹt vào hai chân jack cắm chuột hoặc lắp một công tắc vô hai chân cũng có thể khởi động đèn. Tuy nhiên khi đèn bị tắt (diện không ổn định,...) thì không tự động khởi động lại được.

Hy vọng các bạn lọc ra được trong cách giải thích rối rắm ở trên cách hiểu đúng của quá trình khởi động cũng như hoạt động của chiếc đèn quen thuộc

PT.

[nathanaen]

nghe khá hộp lý!!!

bạn giải thích nghe thì khá hợp lý, nhưng đó là cách giải đáp phủ đầu người khác. trong tắt te không có gì là phát sáng làm tắt te đóng lại cả, chỉ có khí trơ để thanh lưỡng kim không bị oxy hoá thôi, chấn lưu tăng điện áp làm thanh lưỡng kim nóng lên, có tác động của tụ nhỏ trong tắt te nữa, làm đèn khởi động sáng lên, khi đó lưỡng kim mở ra. tôi có nói là lưỡng kim thường đóng là không chính xác, nhưng không hề có ánh sáng nào làm tắt te hoạt động cả. tắt te chỉ là một công tắc tự động mở ra khi đèn sáng mà thôi.
cũng giống như mạch vít trong motơ bơm nước, khi motơ khởi động đến tốc độ tối đa,lực ly tâm sẽ đá mạch vít ra và cắt tụ điện ra, mạch vít đó cũng là một công tắc tự động, nên khi đóng cầu dao thường ta nghe một tiếng tách khá to. tôi chỉ giải thích về đèn như vậy thôi, còn vấn đề đèn này đã có cách đây khá lâu, và thuộc lãnh vực phổ thông rồi, chúng ta nói về những vấn đề hay hơn vấn đề này chứ

[nsp]

bạn giải thích nghe thì khá hợp lý, nhưng đó là cách giải đáp phủ đầu người khác. trong tắt te không có gì là phát sáng làm tắt te đóng lại cả, chỉ có khí trơ để thanh lưỡng kim không bị oxy hoá thôi, chấn lưu tăng điện áp làm thanh lưỡng kim nóng lên, có tác động của tụ nhỏ trong tắt te nữa, làm đèn khởi động sáng lên, khi đó lưỡng kim mở ra. tôi có nói là lưỡng kim thường đóng là không chính xác, nhưng không hề có ánh sáng nào làm tắt te hoạt động cả. tắt te chỉ là một công tắc tự động mở ra khi đèn sáng mà thôi.
cũng giống như mạch vít trong motơ bơm nước, khi motơ khởi động đến tốc độ tối đa,lực ly tâm sẽ đá mạch vít ra và cắt tụ điện ra, mạch vít đó cũng là một công tắc tự động, nên khi đóng cầu dao thường ta nghe một tiếng tách khá to. tôi chỉ giải thích về đèn như vậy thôi, còn vấn đề đèn này đã có cách đây khá lâu, và thuộc lãnh vực phổ thông rồi, chúng ta nói về những vấn đề hay hơn vấn đề này chứ

Vấn đề phổ thông mà bạn nói sai toét cả!

1. Khi có điện áp, khí neon dẫn điện đến mức nóng sáng, nhiệt độ trong đó tăng cao làm thanh lưỡng kim chập 2 cực lại, đóng mạch điện (trong mạch có hay không có chấn lưu không quan trọng). Nó không phát sáng khi đã nối tắt 2 chân vào nhau (vì còn đâu áp mà sáng). Ngày xưa (lại ngày xưa), cách đây 20-30 năm, người ta lấy tắc-te nối tiếp làm đèn nháy trang trí đấy (tớ làm mãi rồi mà!)
2. Cái tụ con trong tắc-te để dập xung nhiễu cho radio và các thiết bị khác. Bạn có thể vặt cái tụ đi mà ko ảnh hưởng gì đến mạch đèn. Ngày trước, cái tụ này trong tắc-te của Hung hay bị chập làm đèn không sáng được, tôi thường vứt nó đi là ổn.
3. Tắc-te không sáng và không làm việc khi điện áp trên nó <100 V (Phanta nói là 70V ko chính xác!) vì khi đèn sáng, điện áp trên nó thường là 105-120V (chính là điện áp trên 2 đầu đèn).

[phanta]

bạn giải thích nghe thì khá hợp lý, nhưng đó là cách giải đáp phủ đầu người khác. trong tắt te không có gì là phát sáng làm tắt te đóng lại cả, chỉ có khí trơ để thanh lưỡng kim không bị oxy hoá thôi, chấn lưu tăng điện áp làm thanh lưỡng kim nóng lên, có tác động của tụ nhỏ trong tắt te nữa, làm đèn khởi động sáng lên, khi đó lưỡng kim mở ra. tôi có nói là lưỡng kim thường đóng là không chính xác, nhưng không hề có ánh sáng nào làm tắt te hoạt động cả. tắt te chỉ là một công tắc tự động mở ra khi đèn sáng mà thôi.
cũng giống như mạch vít trong motơ bơm nước, khi motơ khởi động đến tốc độ tối đa,lực ly tâm sẽ đá mạch vít ra và cắt tụ điện ra, mạch vít đó cũng là một công tắc tự động, nên khi đóng cầu dao thường ta nghe một tiếng tách khá to. tôi chỉ giải thích về đèn như vậy thôi, còn vấn đề đèn này đã có cách đây khá lâu, và thuộc lãnh vực phổ thông rồi, chúng ta nói về những vấn đề hay hơn vấn đề này chứ

Trước tiên xin lỗi bạn vì bạn đã coi là tôi phủ đầu bạn. Nhưng bạn đã bao giờ quan sát một cái đèn ống khởi động một cách kĩ càng chưa? Khi mới bật công tắc, đèn ống không sáng mà cái tắc-te đỏ lên một chút rồi nháy nháy mấy cái (phụ thuộng chất lượng tắc-te), quá trình khởi động mới hoàn tất. Nếu trong tắc-te chỉ là khi trơ với mục đích chóng o-xi hóa thì hiện tượng sáng đỏ trong bóng tắc-te là gì?

Trong cách giải thích của bạn cũng có phần lủng củng:

chấn lưu tăng điện áp làm thanh lưỡng kim nóng lên, có tác động của tụ nhỏ trong tắt te nữa, làm đèn khởi động sáng lên, khi đó lưỡng kim mở ra. tôi có nói là lưỡng kim thường đóng là không chính xác

Nếu như "thanh lưỡng kim nóng lên" rồi "lưỡng kim mở ra" thì việc bạn nói "lưỡng kim thường đóng" là đúng chứ sao lại là không chính xác???

Bạn đã đập cái vỏ đèn tắc-te ra chưa? đốt nóng thử xem khi nóng thì nó mở hay chập? Tôi có nói "khí ne-om trong chuột phát sáng làm nóng thanh lưỡng kim" thực ra phải nói chính xác là "sự i-on hóa khí trong tắc-te đã phát sáng và đòng thời làm nóng lưỡng kim". Nếu cái bóng và khí trong đó của tắc-te chỉ làm nhiệm vụ chống o-xi hóa thì khi bóng vỡ vó vẫn phải hoạt động được theo nguyên tắc của bạn chứ (tất nhiên là không đcuowj bền). Các bạn về thử một lần để xem. Rồi sẽ biết ngay mà :d

Còn cái tụ trong đó, nhiêm vụ duy nhất chỉ là chống nhiễu do tia lửa điện lúc tắc-te hoạt động thôi. Và thực sự cắt cái tụ điện ra, đèn vẫn khởi động như thường. Thật đấy!

Đây đúng là một vấn đề quá phổ thông như bạn nói, nên thú thực lần đầu đọc tôi không định có ý kiến gì. Nhưng qua mấy bài vẫn không có ai đưa ra một cách giải thích cho chi tiết, thậm chí còn có ý kiên sai lệch, nên tôi mới phải bỏ công ra trả lời. Nhưng quả thực qua các bài viết trong này ta nhận thấy thật không nên coi thường những vấn đề phổ thông, vì nếu ta chủ quan coi nó là phổ thông, đơn giản không chịu đào sâu, tìm hiểu gốc rễ hiện tượng thì làm sao có thể làm được những cái hay hơn

Ví dụ, khi ta đã hiểu sai sự hoạt động của tắc-te thì làm sao ta có thể thiết kế một cái tắc-te điện tử như trong cái link mà nsp đã nhắc tới được.

[phanta]

3. Tắc-te không sáng và không làm việc khi điện áp trên nó <100 V (Phanta nói là 70V ko chính xác!) vì khi đèn sáng, điện áp trên nó thường là 105-120V (chính là điện áp trên 2 đầu đèn).

Typing một hồi, post xong đã thấy bài của nsp. Cám ơn nsp nhé, cái 70V đúng là tôi nói bừa nhưng hình như là bao nhiêu V thì do nhà sản xuất có thể thiết kế được. Vì ngày xưa, tắc-te sản xuất riêng cho đèn 1m2, và 0m6 (40W và 20W) còn bây giờ họ thiết kế tắc-te có thể khởi động cho đèn từ 4W-60W luôn

PT.

[quocthai]

Bác Phanta và bác Nsp giải thích thế là kỹ lưỡng lắm rồi. Bác Nathanaen không nên phản đối nữa, vì hình như bác chưa đọc kỹ sách vật lý lớp 11.