Ic so sánh điện áp và IC đệm ?

[schanbkhn]

Chào các bác !
+ Em muốn hỏi là có con IC so sánh điện áp mà giống như thế này không ạ :
tức là có 2 đầu vào V1 và V2 ; nếu V1 > V2 thì nó cho ra mức điện áp = 0 V (càng gần 0 V thi càng tốt )và nếu V1 < V2 thi no cho ra 1 mức điện áp nào đó , miễn là > = 1 V
Em đã thử qua con Ic lm339 rùi nhưng mà vẫn chưa được như ý , bởi vì khi V1 > V2 nó cho ra mức 0 khoảng 0,9 V , tuy nhiên khi em đưa điện áp này qua bộ khuyếch đại thụât toán , tăng lên khoảng 3 lần là 2,7 V thì lớn quá ...không dùng được .Bác nào biết có con Ic so sánh điện áp nào cho kết quả chính xác ( mức 0 và mức 1 ) mong các bác chỉ thêm cho em với

+ Em muón hỏi là có con IC đệm giống như mấy con IC đệm ( 74Hc244 , 74Hc573 ... )nhưng mà chịu được điện áp đầu vào khoảng 12V đến 15 V không ạ ( mấy con 74244 , 74573 ... chỉ chịu được điện áp <=6 V )

Chân thành cảm ơn các bác ! Chúc vui !

[zemen]

Khó hiểu thật, lạ là sao lại lấy điện áp ngõ ra ssánh để đem đi khuếch đại (!?)
Còn ic đệm, nếu muốn dùng đệm có đảo và ra tích cực mức thấp thì có thể dùng ULN2803, các trhợp khác dùng 8 con trans thì có vẻ rẻ và hợp lí đó!

[schanbkhn]

Khó hiểu thật, lạ là sao lại lấy điện áp ngõ ra ssánh để đem đi khuếch đại (!?)
Còn ic đệm, nếu muốn dùng đệm có đảo và ra tích cực mức thấp thì có thể dùng ULN2803, các trhợp khác dùng 8 con trans thì có vẻ rẻ và hợp lí đó!

Hic hic ...em mô tả lại cái mạch của em như hình vẽ



Bác xem bác giúp em với , mục đích của cái mạch này là em so sánh Vin với 1 điện áp chuẩn nào đó , 5 V hoặc 1,28 V ... ; nếu Vin mà nhở hơn 5 V hoặc 1,28 V... thì cho tín hiệu này được phép đi qua 1 con KĐTT , còn nếu Vin mà >5 V thì không cho tin hiệu đi qua con KĐTT , chân Vin được nối với KĐTT để nhằm mục đích có trở kháng vào là vô cùng lớn
Còn vê mấy con IC đệm , em đang tìm con IC đệm nào mà chịu được điện áp vào từ 12 đến 15 V , tức là Vin vào con đệm = Vout qua con đệm và Vin >= 12 V ( từ 10 đến 15 V )

Cám ơn các bác nhiều nhiều

[nhathung1101]

Đệm thì có đệm: 4049 (đảo) hoặc 4050 (không đảo). Dòng IC này có thể hoạt động ở 15V và Vin(max)=Vcc.

Hỏi nhỏ bro nửa tí: Sao lại lấy 1 cộng 1 rồi chia 2 thế nhỉ???

[cô nhóc]

Sao anh không làm biện pháp đơn giản hơn nhỉ? Thay vì cấp nguồn cho KDTT thì anh dùng cổng analog 4066 chẳng hạn?
Còn mạch khuếch đại lặp dùng JFET Op Amp thì đệm quá tốt rồi? Mấy con 40xx là IC logic, không đệm theo kiểu của anh được đâu.

[schanbkhn]

+ Thực sư em đâu có muốn làm mạch nó phức tạp làm gi , em làm cái mạch này là để bảo vệ cho mạch đồng ho đo điện áp = sô , nên dùng con KĐTT để có trở kháng vào vô cùng lớn , như vậy điện áp cần đo sẽ rơi hết trên con KĐTT , như vậy sẽ cho kết quả chính xác hơn



+ Mạch bảo vệ của em chỉ gồm có mấy phần chính : khối so sánh điện áp , khối KĐTT ...Khi điện áp vào Vin > 5 V chẳng hạn thì bộ so sanh sẽ phát tín hiêu điều khiển không cho phép con KĐTT hoạt đông , như vậy dù có Vin vào KĐTT nhưng tín hiệu ra vẫn = 0 V , còn nếu tín hiệu Vin <5 V thì bộ so sánh phát tín hiệu cho phép con KĐTT hoặt động , như vậy tín hiệu Vin được đưa qua KĐTT , khuyêch đại lặp...Tín hiệu điều khiển làm việc giống như 1 cái ngắt cho phép hoặc không cho phép hoạt động
+ Như em đã nói ở trên , em dùng bộ so sánh là con lm339 , tuy nhiên đầu ra của con này chưa được đúng như ý em muốn , cụ thể là nếu Vin > 5 V thì đầu ra của nó ( theo em dùng đồng hồ đo , và theo như măc mạch) khoảng 0,9 V và khi Vin<5 V thì đâu ra khoảng 4 V . Nhưng mà khi tín hiệu này đưa trực tiếp vào con KĐTT thì không dùng được , em có mặc thử : Vin đưa vào KĐTT là 3 V ,khuyếch đại lặp , chân VCC+ của KĐTT nói nguồn 12 V , chân VCC- nối GND , thì Vout = Vin và bằng 3 V , nhưng mà khi đưa Vout của con so sánh ( Vout = 4 V ) vào chân Vcc+ của KĐTT , vẫn đầu vào Vin = 3 V , nhưng đầu ra Vout của nó chỉ khoảng 2,6 V , như vậy là đã thay đổi , do đó em mới dùng khuyếch đại để tăng điện áp lên , nhưng đồng thời nó tăng cả điện áp mức thấp ( 0, 9 V tăng3 lần lên 2,7 V , kết quả là đâu ra của con KĐTT voi Vin = 3 V là Vout =1,2 V , trong khi yêu cầu là Vout = 0 V , bởi vì Vin > 5 V thì tín hiếu sẽ không được đi qua KĐTT ) . Thực sự là em cũng chưa rõ lắm là vì sao VCC+ thay đổi , nhưng vẫn lớn hơn Vin mà kết quả lại bị giảm , cũng có thể do em cắm linh kiện bị lỏng hoặc 1 vấn đề khác ...( con KĐTT em dùng là con TL084 )



+ Chuyện em hỏi mấy con IC đệm ấy , em định dùng mấy con đó làm khóa đông ngắt nguồn cấp cho con KĐTT , mấy con Ic 4050 , 4049 không phù hợp với mục đích của em lắm ...
+ To Cô Nhóc : em đã đọc qua về con 4066 mà chị giới thiệu , em định dùng con Ic này làm ngắt để cấp nguồn cho con KĐTT , tuy nhiên em chưa rõ là chân Vout của con này nó tính như nào nữa ( điện áp em cần cấp cho con KĐTT khoảng 12 V ) , chị xem chị tư vấn giúp em với
+ Cho em hoi là có con IC so sánh điện áp ( như con lm339 ) nhưng kết qua đầu ra của nó là mức logic có điện áp tương ứng là 0 V và 5 v không ạ

Mạch này do em tự thiết kế lên hơi lủng củng , rất mong các bác chỉ bảo thêm . Chân thành cám ơn các bác !

[cô nhóc]

+ Thực sư em đâu có muốn làm mạch nó phức tạp làm gi , em làm cái mạch này là để bảo vệ cho mạch đồng ho đo điện áp = sô , nên dùng con KĐTT để có trở kháng vào vô cùng lớn , như vậy điện áp cần đo sẽ rơi hết trên con KĐTT , như vậy sẽ cho kết quả chính xác hơn



+ Mạch bảo vệ của em chỉ gồm có mấy phần chính : khối so sánh điện áp , khối KĐTT ...Khi điện áp vào Vin > 5 V chẳng hạn thì bộ so sanh sẽ phát tín hiêu điều khiển không cho phép con KĐTT hoạt đông , như vậy dù có Vin vào KĐTT nhưng tín hiệu ra vẫn = 0 V , còn nếu tín hiệu Vin <5 V thì bộ so sánh phát tín hiệu cho phép con KĐTT hoặt động , như vậy tín hiệu Vin được đưa qua KĐTT , khuyêch đại lặp...Tín hiệu điều khiển làm việc giống như 1 cái ngắt cho phép hoặc không cho phép hoạt động
+ Như em đã nói ở trên , em dùng bộ so sánh là con lm339 , tuy nhiên đầu ra của con này chưa được đúng như ý em muốn , cụ thể là nếu Vin > 5 V thì đầu ra của nó ( theo em dùng đồng hồ đo , và theo như măc mạch) khoảng 0,9 V và khi Vin<5 V thì đâu ra khoảng 4 V . Nhưng mà khi tín hiệu này đưa trực tiếp vào con KĐTT thì không dùng được , em có mặc thử : Vin đưa vào KĐTT là 3 V ,khuyếch đại lặp , chân VCC+ của KĐTT nói nguồn 12 V , chân VCC- nối GND , thì Vout = Vin và bằng 3 V , nhưng mà khi đưa Vout của con so sánh ( Vout = 4 V ) vào chân Vcc+ của KĐTT , vẫn đầu vào Vin = 3 V , nhưng đầu ra Vout của nó chỉ khoảng 2,6 V , như vậy là đã thay đổi , do đó em mới dùng khuyếch đại để tăng điện áp lên , nhưng đồng thời nó tăng cả điện áp mức thấp ( 0, 9 V tăng3 lần lên 2,7 V , kết quả là đâu ra của con KĐTT voi Vin = 3 V là Vout =1,2 V , trong khi yêu cầu là Vout = 0 V , bởi vì Vin > 5 V thì tín hiếu sẽ không được đi qua KĐTT ) . Thực sự là em cũng chưa rõ lắm là vì sao VCC+ thay đổi , nhưng vẫn lớn hơn Vin mà kết quả lại bị giảm , cũng có thể do em cắm linh kiện bị lỏng hoặc 1 vấn đề khác ...( con KĐTT em dùng là con TL084 )



+ Chuyện em hỏi mấy con IC đệm ấy , em định dùng mấy con đó làm khóa đông ngắt nguồn cấp cho con KĐTT , mấy con Ic 4050 , 4049 không phù hợp với mục đích của em lắm ...
+ To Cô Nhóc : em đã đọc qua về con 4066 mà chị giới thiệu , em định dùng con Ic này làm ngắt để cấp nguồn cho con KĐTT , tuy nhiên em chưa rõ là chân Vout của con này nó tính như nào nữa ( điện áp em cần cấp cho con KĐTT khoảng 12 V ) , chị xem chị tư vấn giúp em với
+ Cho em hoi là có con IC so sánh điện áp ( như con lm339 ) nhưng kết qua đầu ra của nó là mức logic có điện áp tương ứng là 0 V và 5 v không ạ

Mạch này do em tự thiết kế lên hơi lủng củng , rất mong các bác chỉ bảo thêm . Chân thành cám ơn các bác !

tín hiệu ra của 1 Op Amp thường phải thấp hơn điện áp cấp nguồn dương một chút, và phải cao hơn điện áp cấp nguồn âm một chút. Mức đó là bao nhiêu tùy thuộc vào từng linh kiện, và tùy thuộc vào dòng ra của nó. Chính vì vậy mức 0 của 339 không thể xuống đến 0V, và mức ra của mạch lặp phải thấp hơn 4V. Trong trường hợp anh nói là thấp hơn (4-2.6=1.4V)

Nếu anh chỉ cần bảo vệ cho đồng hồ thì cần gì phải làm mạch quá phức tạp như thế? Chỉ cần chặn không cho U vào không quá 5V là xong thôi mà.

Mạch giới hạn có thể rất đơn giản: Anh ráp 1 điện trở nối tiếp với đầu vào, một diode ngược nối từ sau điện trở đó và 5V. Sau đó đưa ra bộ lặp.

Op Amp nên dùng loại đầu vào FET như TL062, TL082 hoặc 084...nguồn +/-12V.

[soden_sokho]

Chị Nhóc à ! Em co ve lap cai mach mà chị đưa rùi , có điều em ngăn điện áp >2.25 V , mà diode zenner loại này em tìm không thấy ...
em có dùng khuyếch đại huật toán TL084 , nhưng thực sự chưa hiểu lắm ở 1 số chỗ , em chưa rõ về anh hưởng của cái Vcc + lắm , đọc ở trong sách , nhưng khi lắp mạch ấy ạ ... không khớp , khuyếch đại lặp , Vout khác Vin , như hình



Thực sự em cũng chưa lý giải được , vì sao khi thay nguồn 5 V và (v mà kết qủ đo nó lại khác nhau như vây ; đầu ra Vout <=2.25 V , trong khi nguồn cấp là 5 V và 9V , thừa sức cung cấp , nhưng sao kết quả nó lại khác như vậy

[zemen]

Trường hợp đầu (nguồn 9V): áp ngõ vào là 2,25V (theo tính toán trên mạch) nên áp ngõ ra dc khđại đệm sẽ là 2,25V = áp ngõ vào. Cái này đúng như lí thuyết.
Trhợp sau (nguồn 5V):áp ngõ vào là 2,5V (<=Vcc/2) nên áp ngõ ra o thể là 2,5V dc mà là trên dưới 2V gì đó. Cái này theo mình hiểu là do áp vào nhỏ hơn mức ngưỡng (Vcc/2). Mình cũng đã có nói đến vđề này rồi nhưng chưa thấy ai trả lời giùm cho rõ!
Nếu bạn dùng nguồn đôi thì kquả sẽ giống như trhợp đầu.

[soden_sokho]

Trường hợp đầu (nguồn 9V): áp ngõ vào là 2,25V (theo tính toán trên mạch) nên áp ngõ ra dc khđại đệm sẽ là 2,25V = áp ngõ vào. Cái này đúng như lí thuyết.
Trhợp sau (nguồn 5V):áp ngõ vào là 2,5V (<=Vcc/2) nên áp ngõ ra o thể là 2,5V dc mà là trên dưới 2V gì đó. Cái này theo mình hiểu là do áp vào nhỏ hơn mức ngưỡng (Vcc/2). Mình cũng đã có nói đến vđề này rồi nhưng chưa thấy ai trả lời giùm cho rõ!
Nếu bạn dùng nguồn đôi thì kquả sẽ giống như trhợp đầu.

Cám on bác , tất cả các thông só trên là em đều dùng đồng hồ em đo trực tiếp trên mạch
+ cụ thể , ờ hình 1 , dùng nguồn 9 V ấy ạ , sau khi em phân áp qua 4 con rở 10 k ấy ạ , thì theo tính toán là 2.25 V tuy nhien đo ( thang 2.5 V ) thì chỉ có 2 V ( thực tế là chưa đươc 2 V ) , sau khii khuyếch đại lạp thì lên 2.25 V , tức là Vin khac Vout ( cụ thể là Vou > Vin , theo lý thuyết thì Vin = Vout )

+ còn ở hình 2 , mạch 5 V , thì sau khi phân áp qua 2 con trở , Vin đo được khoảng 2 V ( hơn 1 it , it thôi ) , sau khi qua khuyếch đại lặp , Vout = 1,8 V , ức là nhở hơn Vin = 2 V , mà đáng nhẽ ra Vin = Vout

Thực sự em cũng chưa hiểu cái Vcc+ và cái Vcc- nó ẳnh hưởng như thế nào đối với mạch khuyếch đại lặp mà kết quả của nó lúc tăng lên , lúc giảm đi
( hic hic ... hiện tại em không thể nào truy cập vào forum được , toàn bị báo sai pass , có lẽ sau khii tắt máy thì không thể vào được nữa , mong các bác cho em địa chỉ hòm thư với , có gì em sẽ gửi thư để trao đổi thêm ...schanbkhn@yahoo.com )

Chân thành cám ơn các bác !

[trungthong95]

có bác nảo chỉ giùm em cái mạch so sánh của lm393 với!!! em đã thử mọi cách mà mô phỏng haòi không đc ???
thanks !!!