anh em kĩ thuật chúng ta làm kinh tế thì sao

[KnowMore]

Có lẽ chúng ta lên mở một luồng để nâng bước anh em Kỹ thuật làm kinh tế?!!
Có thể đặt tên là "Anh em kỹ thuật giành giật $$$" ^_^
Ở đó chúng ta sẽ nói về kinh nghiệm, các vấp váp, những cái cần... để anh em bước ra thương trường không sớm gặp cảnh thương tâm.
Các bác thấy sao?
Tôi tin là cái này sẽ được admin ủng hộ.

[lanhuong]

to KnowMore

.

... Làm kỹ thuật ... thì phải giải quyết được một vấn đề lý thuyết nào đó, hoặc một vấn đề thực tế nào đó (mà hầu hết lại quy về/ra kinh tế).

Anh cũng phải thừa nhận rằng tất cả hoạt động kỹ thuật đều nằm trong hệ qui chiếu kinh tế đấy thôi.

Kỹ thuật nghiên cứu vũ trụ thì mang lại lợi ích kinh tế gì nhẩy?

Đó là khoa học vũ trụ , làm gì có Kỹ thuật nghiên cứu vũ trụ hả anh ? Hihi, ngoài ra thì lợi ích kinh tế - kỹ thuật - y học - xã hội lớn lao của khoa học vũ trụ trong mấy chục năm qua chả lẽ anh không nhìn thấy được hay sao nhỉ ? Tiếc thật ...

Làm Kỹ thuật hay Kinh tế thì cũng đều cần những chuyên môn, tố chất riêng. Anh có thể là một đại cao thủ kỹ thuật, nhưng khi ra làm kinh tế thì lại chết đầu nước. Còn những anh làm kinh tế mà ra làm kỹ thuật thì hì hì... Có phải anh ta không giỏi? Không, chỉ là nó không hợp với anh/chị ta.

Rất sai lầm. Vì Lan Hương là "dân" kinh tế chính hiệu, chuyên ngành Advertising đi làm kỹ thuật đây thôi.

Hihi.

Lan Hương.

[ANSANCITY]

Thấy mọi người bàn tán cũng thấy hay ,xin góp một vài ý kiến thế này:
Theo tôi được biết thì đa số những những người làm kỹ thuật giỏi thường không có năng khiếu lãnh đạo,và kinh doanh.bởi vì họ say mê công việc kỹ thuật nên không muốn nghĩ đến chuyện khác,cũng vì say mê nên họ giỏi và cũng vì giỏi nên họ có thu nhập ổn định do vây không cần phải kinh doanh.còn những người lãnh đạo họ có thể không giỏi kỹ thuật nhưng họ lại giỏi quản lý và sử dụng người....do vậy họ vẫn tao ra việc làm để cho những anh kỹ thuật làm .và họ biết bán sản phẩm làm ra ở đâu để có lợi nhuận cao nhất.còn có một loại người thứ ba vừa giỏi kỹ thuật lại giỏi lãnh đạo và kinh doanh.đây là loại người văn võ song toàn,nhưng không có nhiều.nên những người này sẽ thành công lớn và sẽ đứng trên vị tri cao của xã hội.nói tóm lại những người không có tố chất lãnh đạo và kinh doanh mà lại có tố chất về kỹ thuật thì nên theo kỹ thuật.đừng cố làm lãnh đạo hoặc kinh doanh (thất bại đấy).

[hienmedia]

Em xin tí ý kiến :
Tư duy của người làm kỹ thuật luôn là tư duy mang tính khách quan của tư duy vật lý vận động nhằm tối ưu hay tìm ra phương án mới, phương thức mới cho mục đích kỹ thuật của mình.
Tư duy của người làm kinh doanh là tư duy biện chứng kinh tế : tiến – hàng hóa - tiền lợi nhận (tích luỹ).
Người làm kỹ thuật VN có thể làm kinh doanh được nhưng với tư duy kinh nghiệm, mua bán có lời là được thường dẫn đến thua lỗ hay ít lời.
Hay nói đúng hơn, cá nhân người làm kỹ thuật mà kinh doanh chỉ có thể thoát nghèo, vượt khó chứ không thể làm giàu.

[MinhHa]

Kỹ thuật làm kinh tế thì sao.
1. Khó khăn hơn dân kinh tế rất rất nhiều vì mang sở đoản ra cạnh tranh với sở trường.( Ngoại trừ 1 vài cá nhân có cả 2 tố chất)
2. Luôn luôn có tư tưởng của dân kỹ thuật, về vi mô thì giỏi hơn đối tác rất nhiều (nên thường đặt mình cao hơn đối tác) nên cũng khó mềm dẻo.
3. Thường làm cái mình biết chứ k phải cái người khác cần.
Và nhiều vẫn đề nữa.
Tóm lại giống dân kỹ thuật đi đá bóng hay đi hát vậy. Chẳng sao nhưng khó hay như phía bên kia được.

[falleaf]

Hiểu đơn giản thôi, LH nói phức tạp quá anh em không quen nhẩy.

Kỹ thuật = Giảm giá chi phí (cost).

Nhưng giá cost lại không quyết định hoàn toàn lợi nhuận, chỉ quyết định một phần lợi nhuận thôi. >> Lợi nhuận được quyết định bởi các đồng chí... không phải là dân kỹ thuật mà là dân đầu tư.

Dân kỹ thuật có thể đi đầu tư, nhưng trong thế giới đầu tư 90% người đều thất bại, bao gồm cả kinh tế, kỹ thuật, chính trị, xã hội... dân nào cũng có tới 90% thất bại.

Trên trái đất này có 10% loài người năm 90% tài sản của nhân loại, và 90% nhân loại sở hữu 10% số tài sản còm còn lại, và luôn tỏ ra mình là người nắm rất nhiều tài sản và thực sự am hiểu. Đau đầu!

Năm 2007, thế giới có hơn 10 triệu Triệu Phú. Vậy cố mà đứng vào con số đó đã rồi mới bàn thêm các đồng chí ạ.

Chúc vui.

[KnowMore]

Em xin tí ý kiến :
Tư duy của người làm kỹ thuật luôn là tư duy mang tính khách quan của tư duy vật lý vận động nhằm tối ưu hay tìm ra phương án mới, phương thức mới cho mục đích kỹ thuật của mình.
Tư duy của người làm kinh doanh là tư duy biện chứng kinh tế : tiến – hàng hóa - tiền lợi nhận (tích luỹ).
Người làm kỹ thuật VN có thể làm kinh doanh được nhưng với tư duy kinh nghiệm, mua bán có lời là được thường dẫn đến thua lỗ hay ít lời.
Hay nói đúng hơn, cá nhân người làm kỹ thuật mà kinh doanh chỉ có thể thoát nghèo, vượt khó chứ không thể làm giàu.

Hề hề bạn sai rồi
Tôi hay đề cập một kiến thức cũ (lâu lắm rồi chả biết có nhớ sai hay nhớ lộn không), mà tôi hay nói rằng:

Ở Mĩ, lãnh đạo chủ yếu là những người xuất thân từ kinh tế, quản lý. Họ tối ưu cho đồng vốn đầu tư, và thường không phải là những người đầu tiên áp dụng công nghệ, kỹ thuật mới, cũng như nhìn thấy triển vọng của nó khi chưa thành phẩm. Ở Nhật, lãnh đạo lại thường có xuất thân kỹ thuật, họ rất giỏi, thăng tiến và làm quản lý. Họ đầu tư tốt cho nghiên cứu, tận dụng các công nghệ mới, không lệ thuộc hoàn toàn vào báo cáo của cấp dưới.

Màu sắc kinh tế 2 cường quốc này không chỉ khác nhau vì thế, nhưng đây là một điều tôi quan tâm. Hình như ở Trung Quốc có nhiều nét giống Nhật hơn Mĩ.
Ví dụ cụ thể hơn thì Bill Gates xuất thân kỹ thuật, bỏ học để khởi nghiệp; Lan Hương nhà ta xuất thân kinh tế, làm kỹ thuật để thoả đam mê. (chắc bà trẻ nhà ta đã bẻ trans vặt tụ trong đài của bố từ khi học mẫu giáo lớn vì tò mò, hì hì).

[KnowMore]

Đồng ý với anh F là số người khởi nghiệp thành công không nhiều. Để thành công thì, theo em, cần tố chất, quyết tâm, chuyên môn, kiến thức phụ trợ, điều kiện...
Người làm kỹ thuật hay kinh tế đều mang những đặc trưng riêng, nhưng miền giao của kỹ thuật và kinh tế không phải tập rỗng. Các bác nhẩy?

[hienmedia]

@KnowMore :
Hihi...em phát biểu theo chủ đề : Anh em kỹ thuật chúng ta làm kinh tế thì sao...?
Vậy hỏi Anh nhé :
Người kỹ thuật kinh doanh cái gì? Và lợi nhuận từ đâu?.
Họ làm ra sản phẩm và bán?. Hay họ bán chất xám của họ qua giá trị gia tăng bằng hình thức viết sách, viết phần mềm hoặc một nhóm sản phẩm họ tự sản xuất ?.
Kinh tế cá thể của người làm kỹ thuật, nhất là kỹ thuật điện tử đang đi vào hồi kết Anh ạ.
Còn nói đền thành phần kinh tế Mỹ, Nhật, TQ ...và cả nền công nghệ kỹ thuật VN là vần đề khác và em sẵn sàng tranh luận cùng Anh.

[KnowMore]

to Lan Hương:

Anh cũng phải thừa nhận rằng tất cả hoạt động kỹ thuật đều nằm trong hệ qui chiếu kinh tế đấy thôi.

Please xem lại!

Đó là khoa học vũ trụ , làm gì có Kỹ thuật nghiên cứu vũ trụ hả anh ? Hihi, ngoài ra thì lợi ích kinh tế - kỹ thuật - y học - xã hội lớn lao của khoa học vũ trụ trong mấy chục năm qua chả lẽ anh không nhìn thấy được hay sao nhỉ ? Tiếc thật ...

Công nhận! Kỹ thuật phục vụ nghiên cứu vũ trụ. Khoa học vũ trụ có phải khoa học cơ bản không nhỉ?

Còn những anh làm kinh tế mà ra làm kỹ thuật thì hì hì...

Xin lỗi! Tôi không có ý bao hàm tất cả.

Lan Hương là "dân" kinh tế chính hiệu, chuyên ngành Advertising đi làm kỹ thuật đây thôi

??? Nếu ở HN thì hôm nào đi uống cafe nhé! Ngành quản trị hoặc kinh doanh thì còn dễ hiểu, đằng này lại Advertising? Vãi chưởng! Chắc là khi chọn trường đã nghe hàng xóm xui dại, hề hề

[KnowMore]

to hienmedia:

Nhiều kỹ thuật chuyển sang làm kinh tế ngỏm vì không rõ ràng mình làm kinh tế.
Làm thương mại là làm thương mại, kỹ thuật là kỹ thuật. Châm ngôn phải là alive first.
Kỹ thuật dân dấn thân vào kinh tế, thường họ sẽ phát triển thương mại chính sản phẩm của mình, hoặc phát triển trên sở trường kỹ thuật của mình (theo kiến thức của tôi). Bạn không thấy điều này giúp kỹ thuật phát triển nhanh mạnh hơn hay sao?
Có lần tôi sang thăm xưởng của mấy anh bạn ít thân, họ rất giỏi kỹ thuật. Họ đã quyết định mở xưởng, lập công ty. Tôi rất ủng hộ, nhưng tôi cũng rất buồn khi ở đó không có cô kế toán nào, hoặc ai đó học chuyên ngành về kinh tế. Không chỉ là thiếu sự quan tâm đến sức khoẻ, cách làm việc của anh em (vì dân kỹ thuật thường vô giờ giấc, miễn chế độ mà) mà là thiếu hẳn một phần quan trọng không kém kỹ thuật. Tôi đã đặt câu hỏi "kỹ thuật phục vụ kinh doanh, hay kinh doanh phục vụ kỹ thuật? đang làm kinh tế hay làm nghiên cứu?".
Còn lợi nhuận à? Lợi nhuận = lượng hàng hoá * ( giá bán - chi phí sản xuất )
Ai bảo là dân kỹ thuật làm kinh tế là làm cò con? Anh nào lập cty to rồi lên tiếng cho em nó biết!
Tôi cũng rất buồn vì hiện tại các hảo hán đang phân tán, vẫn còn xu hướng chia tách.
Tôi rất mong được thấy một Lương Sơn Bạc quy tụ anh hùng.
Vì nền kinh tế Việt Nam, vì nền kỹ thuật Việt Nam, vì túi tiền của ta, vì đam mê của ta.

[hienmedia]

Trích "
"...Kỹ thuật dân dấn thân vào kinh tế, thường họ sẽ phát triển thương mại chính sản phẩm của mình, hoặc phát triển trên sở trường kỹ thuật của mình (theo kiến thức của tôi). Bạn không thấy điều này giúp kỹ thuật phát triển nhanh mạnh hơn hay sao?..."
Anh yên tâm đi, ngành công nghiệp điện tử VN không vì mấy Dn của bạn Anh mà phát triển thêm đâu.
Ở VN đã có dientuvietnam.net như một Lương sơn bạc rồi nhưng 03 năm qua đã làm được gì cho điện tử nước nhà?.
VN có Hội điện tử VN và mỗi tỉnh thành đều có Hội DN trẻ nhưng qua 20 năm mở của điện tử VN đang ở đâu?.
Một ví dụ : Diễn đàn chiếu sáng Việt nam trực tuyến : http://www.veepl.vast.ac.vn.
hay topic : Điều gì xãy ra với đèn huỳnh quang, Anh sẽ hiểu hơn.
Hô khẩu hiệu như Anh, em cũng hô được.
==================
Lợi nhuận = lượng hàng hoá * ( giá bán - chi phí sản xuất )
Thực sự Anh chưa bao giờ kinh doanh. Hiểu về kinh doanh như Anh giống như các Anh điện tử làm kinh tế vậy.

[KnowMore]

Trích "
"...Kỹ thuật dân dấn thân vào kinh tế, thường họ sẽ phát triển thương mại chính sản phẩm của mình, hoặc phát triển trên sở trường kỹ thuật của mình (theo kiến thức của tôi). Bạn không thấy điều này giúp kỹ thuật phát triển nhanh mạnh hơn hay sao?..."
Anh yên tâm đi, ngành công nghiệp điện tử VN không vì mấy Dn của bạn Anh mà phát triển thêm đâu.
Ở VN đã có dientuvietnam.net như một Lương sơn bạc rồi nhưng 03 năm qua đã làm được gì cho điện tử nước nhà?.
VN có Hội điện tử VN và mỗi tỉnh thành đều có Hội DN trẻ nhưng qua 20 năm mở của điện tử VN đang ở đâu?.
Một ví dụ : Diễn đàn chiếu sáng Việt nam trực tuyến : http://www.veepl.vast.ac.vn.
hay topic : Điều gì xãy ra với đèn huỳnh quang, Anh sẽ hiểu hơn.
Hô khẩu hiệu như Anh, em cũng hô được.
==================
Lợi nhuận = lượng hàng hoá * ( giá bán - chi phí sản xuất )
Thực sự Anh chưa bao giờ kinh doanh. Hiểu về kinh doanh như Anh giống như các Anh điện tử làm kinh tế vậy.

Hê hê... Bạn này khá!
Theo bạn thế nào là kinh doanh? làm kinh tế?
Bạn đã thực sự kinh doanh chưa? Hay đã từng làm bán một cái gì đó?
Ngành công nghiệp điện tử Việt Nam sẽ phát triển nhờ cái gì?
Dientuvietnam.net ra đời đã mang lại rất nhiều giá trị cho cộng đồng điện tử Việt Nam nói riêng, và cộng đồng kỹ thuật nói chung. Nó gián tiếp thúc đẩy nền công nghiệp điện tử Việt Nam phát triển, nhưng nền công nghiệp điện tử Việt Nam phát triển hay không phải do hoạt động nghiên cứu, sản xuất, kinh doanh của chúng ta quyết định. Em nghĩ các bô lão cũng đồng ý với quan điểm này.
Cái Tôi rất mong là một môi trường anh em làm việc cùng nhau. Không chỉ là kêu gọi, tôi sẽ làm khi tôi có thể!

[longtcl]

tất cả chúng ta đang làm kinh tế,nhưng thể hiện ở các góc độ khác nhau.kiếm tiền thông thường được thể hiện qua 2 con đường:
1/công việc hiện tại
2/do đầu tư mà có
ở đây đầu tư nó bao gồm:chơi chứng khoán,gởi tiết kiệm,đầu tư cho việc học(học vị cao tương ứng lương cũng lên)
-nhưng trong xã hội chúng ta có những sự việc tồn tại và hiện diện nhưng chúng ta chưa nhìn nhận được (tôi vd có người làm ít mà tiền vẫn nhiều,ko cần suốt ngày phải nghiên cứu nhưng học vẫn giỏi...)
-điều này nó được phát hiện và phát triển thành qui luật 80/20 bởi Vilfredo Pareto
ông ta nói 20 phần trăm công việc đem đến 80% kết quả.
cũng giống như bạn F nói 10% dân số nắm giữ 90% của cải.
-thông qua đó chúng ta thấy đã và đang tồn tại qui luật tính tập trung
-cho nên công việc của chúng ta hiện nay chỉ có 1 số anh em là thành đạt(dù học chúng 1 lớp tốt nghiệp chung,làm công việc chung,nhưng người có thu nhập cao ko phải là người giỏi chuyên môn),mà ở đây người nào biết định hướng tốt,biết tập trung cho mục tiêu cần thực hiện ,thì chắc rằng người đó sẽ thành công.
-tôi biết hiện nay có những anh em cũng cày ải rất dữ ,nhưng thu nhập cũng èo uột,thì thông qua chủ đề này mỗi người trong chúng ta sẽ tìm cho mình 1 lối đi đúng đắn

[icetoheart]

Kỹ thuật làm kinh tế thì sao.
1. Khó khăn hơn dân kinh tế rất rất nhiều vì mang sở đoản ra cạnh tranh với sở trường.( Ngoại trừ 1 vài cá nhân có cả 2 tố chất)

Không hẳn như thế đâu bác à.
Với tình hình chung của giáo dục VN, nhất là kiểu thi ĐH như bây giờ, thì rất ít người chọn được ngành nghề trong tương lai theo sở trường hay năng khiếu của mình vì những lý do sau:
+ Lên đến lớp 12 chuẩn bị thi ĐH nhưng phần đa chịu ảnh hưởng của việc chọn trường học, ngành học bởi hoàn cảnh thực tế của gia đình (ví dụ bố mẹ là cảnh sát thì con hay thi vào trường ĐH cảnh sát, an ninh; bố hoặc mẹ là quan chức trong HDND, UBND các phường, xã tỉnh...thì con hay học các trường liên quan đến chính trị, xã hội, luật.....), của xu hướng tìm việc khó hay dễ trong tương lai, mà thực chất chưa định hình được cái nào là điểm mạnh hay yếu, sở trường...
+ Do lực học hạn chế, lại không chịu đựng được áp lực khi thi trượt ĐH, nên chọn những trường phù hợp với năng lực để thi, mà trong trường đó chưa chắc có ngành theo sở trường của mình.
+ Mặt khác, mình cũng nhận thấy ở VN mình, thanh niên 18t chưa có sự phát triển đúng về mặt nhận thức xã hội, tính tự lập trong công việc, cuộc sống (cái này là phần đông, mình không có ý định vơ đũa cả nắm). Mình xem phim nước ngoài thì thấy, 18t ở phương tây, về mọi mặt con người trưởng thành hơn 18t ở VN (có lẽ 18t ở VN chỉ giống như 14t ở đó vậy), do vậy chuyện chọn không đúng ngành học hoặc phải học không đúng ngành mà mình có khả năng là chuyện thường thấy, vì họ chưa chủ động được tương lai, chưa có khả năng chịu trách nhiệm về bản thân (mặc dù pháp luật công nhận) hay quá phụ thuộc vào gia đình, vào xã hội.

Sau khi trải qua quá trình học tập trong môi trường ĐH, tốt nghiệp ra trường đi làm theo ngành nghề mình đã học, nhưng thực chất là chỉ làm những cái mình được học (tròn vai) mà không phát huy được tính sáng tạo (cái này mới là năng khiếu, sở trường). tất nhiên việc "tròn vai" với ngành mình học thì đã "ăn đứt" những người không học về ngành đó, song dưới con mắt của các nhà khoa học thực sự thì những người đó chỉ là một "đứa con nít tập nói" đứng trước một "nhà ngôn ngữ học".
Vậy: bạn học kỹ thuật => bạn làm kỹ thuật
Bạn học kinh tế => bạn làm kinh tế
Nếu: bây giờ bạn học và làm kinh tế + bạn đã làm kỹ thuật => bạn sẽ là một nhà kinh tế kỹ thuật.
(thành công hay không thì còn tuỳ)