Dòng điện nào nguy hiểm?

[nhathung1101]

Nói cho "vuông" thế này:

Ông nào bảo DC không nguy hiểm thì sai bét.
Ông nào bảo AC không nguy hiểm thì đúng là "Chí Phèo".
Ông nào bảo dòng lớn không nguy hiểm là chưa hiểu gì về vật lý.
Ông nào bảo áp cao không nguy hiểm là chưa hiểu gì về y sinh học.

Cộng tất cả lại, phải nhấn mạnh một câu là: "Các ông chưa hiểu hết về những điều đó thì đừng có cãi nhau!!!"

Có anh thỏ non cầm tay bạn gái một lần đã giật đến lúc...chết.
Có cô nai già ngơ ngác giật điện đến năm 80 tuổi vẫn bảo chưa biết yêu....

Các ông có hiểu gì không???
Tôi đã không muốn tham gia luồng này, nhưng cổ nhân có câu: "Một đàn bà và một con vịt là thành cái chợ". Ở đây chỉ cần 4 ông là đã thành cái chợ. Vậy phương trình này sẽ giải thế nào đây???

[ANSANCITY]

Nói cho "vuông" thế này:

Ông nào bảo DC không nguy hiểm thì sai bét.
Ông nào bảo AC không nguy hiểm thì đúng là "Chí Phèo".
Ông nào bảo dòng lớn không nguy hiểm là chưa hiểu gì về vật lý.
Ông nào bảo áp cao không nguy hiểm là chưa hiểu gì về y sinh học.

Cộng tất cả lại, phải nhấn mạnh một câu là: "Các ông chưa hiểu hết về những điều đó thì đừng có cãi nhau!!!"

Có anh thỏ non cầm tay bạn gái một lần đã giật đến lúc...chết.
Có cô nai già ngơ ngác giật điện đến năm 80 tuổi vẫn bảo chưa biết yêu....

Các ông có hiểu gì không???
Tôi đã không muốn tham gia luồng này, nhưng cổ nhân có câu: "Một đàn bà và một con vịt là thành cái chợ". Ở đây chỉ cần 4 ông là đã thành cái chợ. Vậy phương trình này sẽ giải th?ế nào đây??

Có một sự thật là :những điều tưởng như hiển nhiên ,rất đơn giản .nhưng khi đem ra phân tich thì hơi bị khó.có ai trả lời một cách chính xác là :con gà có trước hay quả trưng có trước chưa?.
Có một anh chàng hoc giỏi ,nhưng lại chủ quan khi thầy giáo vừa ra đề thi đã cắm đầu cắm cổ làm.anh ta chỉ làm hết nửa thời gian đã xong ,nộp bài và ra ngoài.nhưng khi ra đến ngoài thì anh ta mới biết là mình bị lạc đề.vì chưa đọc kỹ câu hỏi đã trả lời.

còn để :
"Vậy phương trình này sẽ giải th?ế nào đây" thì cũng đơn giản thôi nếu ai biết dù nhiều dù ít nếu muốn tìm hiểu thì tham gia.còn không hiểu biết gì lại không quan tâm thì miễn tham gia.còn hiểu biết mà không đưa ra được phương án thuyết phục ,lại châm chích người ta thì mới gây mất đoàn kết.trong mọi vấn đề nếu chưa đi đến đích cuối cùng thường xảy ra tranh luận đấy là chuyên đương nhiên.trên trái đất hàng ngày hàng giờ vẫn xảy ra như vậy,chứ không nói riêng một diễn đàn này.nhưng chúng ta tranh luận để đi đến hiểu biết ,chứ không phải tranh luận để đến sự mất đoàn kết.

[nhathung1101]

Thế là Ăn Sẵn giận mình mất rồi! Có lẽ mình đùa không đúng lúc thì phải...
Mình chỉ muốn nhắn nhủ đến anh em thôi, chứ không định buôn thuốc cãi nhau đâu.

Thực ra các kết quả khoa học về sự nguy hiểm của điện đối với động vật (gồm cả người) đã được nói đến trong sách vở từ năm lớp 8 đến lớp 12 cơ mà. Ngoài ra còn có rất nhiều nghiên cứu khác mà ta có thể search trên mạng.

Thế nhưng có một thực tế là nội trở mỗi người mỗi khác, nên kết quả nghiên cứu ta chỉ nên coi là tham luận ở mức trung bình thôi. Bởi có người chỉ sờ vỏ PC đã giật lăn đùng ngất xỉu, có người hai tay cầm 2 đầu dây điện lưới mà vẫn tỉnh bơ...

Vì vây, ta không cần (và không nên) phân tích sâu vấn đề này làm gì, chỉ cần biết "đã là điện là nguy hiểm". Nên dành thời gian nghiên cứu việc khác thì tốt hơn.
Trước đây cũng đã có luồng tranh luận về điện 110V và 220V... Nhưng kết quả là chẳng đi đến đâu, mặc dù luồng kéo dài lê thê.

Thế nên, nếu anh em đồng ý thì ta dừng luồng này ở đây, dành thời gian cho việc khác.

@Ăn Sẵn: Bạn để ý các dấu ngắt câu trong bài viết nhé! Nhớ viết hoa sau dấu chấm để bài viết dễ nhìn hơn. Thú thực lúc đầu đọc bài của bạn mình đoán bạn ở HD, vì mình có mấy cậu bạn cũng hay viết như thế...

[opendoor2507]

Thôi các bác tập trung vào chủ đề đi, đừng có húng lên như thế. Hài lắm!
Em muốn trả lời thắc mắc rất thực tế của bác Lovecine, nên em viết cũng thực tế và đơn giản. Còn em cũng chả muốn bon chen với các bác làm gì. Các bác thích thì tranh luận tiếp, nhưng đừng làm loãng chủ đề với những câu cảm thán vô nghĩa, như kiểu "tôi rất buồn, vì tôi rất chán, và tôi thấy rằng bạn nói như thế làm tôi mất hết tinh thần, bạn tranh luận chả có tí dẫn chứng nào cả, nói chung là các bạn rất ngu ... " =)

[thuat_dientu]

vâng em cũng có cảm nghỉ như anh opendoor2507. rất mong mod nhathung và HienHCL cho chủ đề được tiếp tục , và mong các anh có khinh nghiệm và đi trước giúp đỡ cho tụi em với, vì là lính mới nên chỉ biết sao nói vậy ( sai thì nhiều , đúng thì rất ít ) chính vì vậy mà rất cần sự chỉ bảo các anh để giúp cho chúng em trao dồi thêm kiến thức. rất mong được các anh tiếp tục giúp đở cho lính mới tụi em . ( em nghỉ không có gì là cũ cả, vì có thể nó cũ với người đã biết, nhưng ngược lại đều đó sẽ là hoàn toàn mới đối với người mới bắt đầu). thay mặt những người mới bắt đầu chân thành cám ơn các anh!!!!


còn tài liệu mà em tìm được.em muốn up lên chia sẽ cho cho các bạn mới vào nghề nhưng sao mấy hôm nay em không up lên được. nó chạy được một lúc rồi thoát ra ( can not page ...) sao đó có lần báo lổi là 004. các anh giúp em cách khắc phục với!
rất mong được sự đóng góp các anh

[cooloo]

Chổ ni mờ hông cho cãi nhau còn chi lờ dzui ???

[ANSANCITY]

Thế là Ăn Sẵn giận mình mất rồi! Có lẽ mình đùa không đúng lúc thì phải...
Mình chỉ muốn nhắn nhủ đến anh em thôi, chứ không định buôn thuốc cãi nhau đâu.

Thực ra các kết quả khoa học về sự nguy hiểm của điện đối với động vật (gồm cả người) đã được nói đến trong sách vở từ năm lớp 8 đến lớp 12 cơ mà. Ngoài ra còn có rất nhiều nghiên cứu khác mà ta có thể search trên mạng.

Thế nhưng có một thực tế là nội trở mỗi người mỗi khác, nên kết quả nghiên cứu ta chỉ nên coi là tham luận ở mức trung bình thôi. Bởi có người chỉ sờ vỏ PC đã giật lăn đùng ngất xỉu, có người hai tay cầm 2 đầu dây điện lưới mà vẫn tỉnh bơ...

Vì vây, ta không cần (và không nên) phân tích sâu vấn đề này làm gì, chỉ cần biết "đã là điện là nguy hiểm". Nên dành thời gian nghiên cứu việc khác thì tốt hơn.
Trước đây cũng đã có luồng tranh luận về điện 110V và 220V... Nhưng kết quả là chẳng đi đến đâu, mặc dù luồng kéo dài lê thê.

Thế nên, nếu anh em đồng ý thì ta dừng luồng này ở đây, dành thời gian cho việc khác.

@Ăn Sẵn: Bạn để ý các dấu ngắt câu trong bài viết nhé! Nhớ viết hoa sau dấu chấm để bài viết dễ nhìn hơn. Thú thực lúc đầu đọc bài của bạn mình đoán bạn ở HD, vì mình có mấy cậu bạn cũng hay viết như thế...

Nhathung chưa hiểu ý của tôi, tất cả các thí nghiệm ,hay so sánh đều phải đưa về một một hệ qui chuẩn, một điều kiện qui chuẩn.Câu hỏi của tôi chỉ muốn hỏi : Nếu cùng một điện áp,cùng điều kiện tiếp súc,cùng một người hay một động vật.Thì dòng điện có tần số thấp ,tần số cao hay dc nguy hiểm.?- "có người hai tay cầm 2 đầu dây điện lưới mà vẫn tỉnh bơ..." Có thể đấy là 50hz thôi chứ cũng điện 220v ở tần số khác thì chưa chắc đã "tỉnh bơ " đâu.

[phanta]

Nhathung chưa hiểu ý của tôi, tất cả các thí nghiệm ,hay so sánh đều phải đưa về một một hệ qui chuẩn, một điều kiện qui chuẩn.Câu hỏi của tôi chỉ muốn hỏi : Nếu cùng một điện áp,cùng điều kiện tiếp súc,cùng một người hay một động vật.Thì dòng điện có tần số thấp ,tần số cao hay dc nguy hiểm.?- "có người hai tay cầm 2 đầu dây điện lưới mà vẫn tỉnh bơ..." Có thể đấy là 50hz thôi chứ cũng điện 220v ở tần số khác thì chưa chắc đã "tỉnh bơ " đâu.

ĐÚng vậy, nhiều bạn vô tham gia nhưng cũng hay bị lạc đề gây hiểu lầm rồi gây loãng và gây bực mình cho Quản lý viên.

Ngay cả với cùng điều kiện về điện áp, tần số, điều kiện tiếp xúc và cùng một người thì sự nguy hiểm cũng thay đổi tùy thuộc tình trạng sức khỏe của người đó. Nhưng với một người vào cùng một thời điêm thì điều kiện tiếp xúc cũng là vấn đề rất quan trọng như da khô, da ướt...

Câu chuyện còn mới (cách đây hơn hai tuần) của PT, hôm đó là ngày nghỉ có một sợi dây điện máy bơm bị dò điện. Ông anh PT vừa mới tháo cái bọc quấn cũ ra thì có điện thọa đi vào nhà. Chỗ bọc đó là vỏ dây bị hở chứ không phải mối nối. PT đứng đó mới cầm lên đinh là ngắm nghía rồi quấn băng dính, chân thì đi đất ngay trên nền gạch ướt (mới mưa hôm trước). Không biết sơ ý thế nào, ngón cái đặt phía dưới dây chạm vào chỗ hở thế là toàn thân rung lên mấy cái. Chỉ kịp kêu "oái", cảm thấy được gan hai bàn chân rung bần bật mấy cái. Không biết có phải do mình nhảy lên dược không, thì sau đó mình giật tay ra được. Ngay sau đó phát hiện ra thấy mùi "thơm thơm". Nhìn vào đầu ngón tay thấy một chấm nhỏ, xung quanh khô trắng mới biết là mình bị một sợi dây gãy đâm qua da - điều kiện tiếp xúc quá tốt. Một lúc sau mới thấy cả bàn tay tê rần (không mất cảm giác hoàn toàn), tê cả cả các ngón không bị giật trực tiếp và dần dần tê lên cả cánh tay trái. Đến giờ cái nốt đó chỉ còn là một chấm đen, chắc do máu tụ nếu không thì PT đã chụp hình cho các bạn coi. Và đến giờ, cánh tay trái vẫn còn cảm giác mỏi ở bắp tay và đôi lúc tê ở bàn tay.

Đối với điện, quả thật khó có thể nói điều gì hay

PT.

[thienthan]

À thỉnh thoảng dùng máy hàn bị giật sơ sơ nhưng thấy không sao.
Cái khoảng này thì tôi mù tịt.
Hỏi thêm để biết để mà còn bảo toàn tính mạng

Theo em thì bị điện giật mạnh hay yếu phụ thuộc phần lớn vào cường độ dòng điện. Theo em được biết thì ở cao áp đèn hình có điện áp khoảng 1,1kv nhưng cường độ của nó rất nhỏ => không nguy hiểm lắm. Còn ở máy hàn điện (loại có cục biến áp to đùng đi kèm ý) điện áp chỉ khoảng 16,17v nhưng ccường độ dòng lại lớn (em không nhớ chính xác lắm) nên nếu có sơ xuất mà sờ vào đầu mỏ hàn đấy lúc đang hàn thì chắc là hóa vàng

Thế này thì có muốn cường độ đi qua người cũng bé tí. Phải cho chập hai dây máy hàn thì mới lên dòng cao như thế còn qua người thấp tè tè.

Thế này bác ạ, nói "dòng của máy hàn khoảng 200A" là cách nói tắt. Ý nói là dòng cao nhất có thể cung cấp của thiết bị đó là 200A. Ý nói đến khả năng của cục biến thế máy hàn ý ạ, nghĩa là vượt qua giá trị này nó có thể hỏng máy. Chứ không phải cứ sờ vào là có 200A chạy qua người mình.

Cái máy hàn là máy hạ thế, điện thế xuống thấp thì dòng qua người cũng rất nhỏ (không đáng kể) ---> không nguy hiểm.

Thỉnh thoảng bác bị giật khi hàn là do dòng tự cảm, nghĩa là các xung điện chập chờn nó làm cho cuộn dây biến thế tự cảm một điện thế ngắn hạn khác có đỉnh xung khá cao nhưng trong thời gian ngắn, và tuy điện thế là cao nhưng khả năng cấp dòng là rất nhỏ ---> cũng không nguy hiểm.

Em nói sơ sơ 2 trường hợp như thế cho bác yên tâm hành nghề. Còn mấy ông cãi nhau kiểu "theo như trên mạng ta có" + "theo như trong sách người ta bảo" thì bác quên đi cho đỡ rác đầu.

Nhưng nhỡ máy mà bị mass thì phiền to.


Tại sao tần số 50-60 Hz là nguy hiểm nhất mà người ta lại thường dùng nhất nhỉ.
220V 50Hz, 180V 60Hz dùng thế này không phải chọn khoảng nguy hiểm nhất hay sao. Sao không dùng 100 Hz.
Bây giời người ta lại thấy rất nhiều lợi ích dòng DC. An toàn hơn.
Sờ một dây thì đảm bảo an toàn.

Muốn thử bị điện dật (không chết) thì có hai cách:
- Đi rửa chân làm ướt tay sờ vỏ thùng máy tính (nó có nối dây mass ra vỏ nguồn). Chỉ thấy tê tê thôi. Ai sẵn đo dùm U của nó với đất nhé.
- Tháo điện thoại ra sờ vào hai đầu dây. Sờ một dây không sao cả. Cũng thấy tê tê bắn ra luôn. U=40V do tổng đài cấp (không chết được).

[caniggia]

Nếu cùng 1 =,I,U, thì DC nguy hiểm AC
Vì DC là dòng liên tục qua người theo 1 hướng nhất định ,AC thì đỡ hơn vì có thời gian trở về không ,tức là chiều dòng điện qua tim thay đổi là thời gian dòng điện qua tim ngắn hơn DC , trong Dc là liên tục ,
khi người bi điện giật thời gian dòng điện đi qua tim là quan trong nhất càng lâu --->càng dễ vô hòm hơn
Và càng 1 điều này khi bi DC giật do có cực tính nó ly các chất hóa học trong máu (ca,.h20,) về 2 phía ===> trong máu mất 02 (như điện phân vậy )
mà máu mất 02 thì bạn ---->die
trong khi AC khi không ly ....
Không tin ah ! thử nối 4 cái bình acquy xe hơi lại (24x3) cầm 2 đầu tỗng coi ...hehe cảm giác thế nào
trong khi máy hàn ac cùng I , thi không sao hết arc hiện giờ chỉ khoảng 70-80v mà rờ 2 đầu chỉ tete thui !
Vì AC thì tần số cao ít nguy hiềm hơn tần số thấp (do hiệu ứng skin )

[thuat_dientu]

em định tải tài liệu lên các anh tham khảo nhưng nãy giời em tải cả chục lần mà không được để mai em tranh thủ up lên sau .
chúc các anh vui

chào các anh. mãi đến hôm nay em mới tải tài liệu lên được. đây là tài liệu về an toàn điện của ĐHBK ĐN , có nói rất rỏ và giải thích rất tỉ mỉ về chủ đề của mình, các bạn mới bắt đầu chụi khó đọc nha ( dài lắm đấy ). mong rằng tài liệu này giúp ích cho mọi người.
chúc vui!

[hieunguyen17]

dòng máy hàn cao nhưng áp ra thấp 70 đến 80 VDC. đối với người điện trở cao thì không giật, nếu bị giật là do biến áp trong máy phát bị rò điện do sử dụng lâu ngày ^^.

[huynam5x5x]

Đó là cường độ dòng điện quyết định nhé, không quan trọng 1 chiều hay xoay chiều đâu, mấy cái rùi cui điện của mấy ông cơ động toàn 1 chiều hết đấy, chẳng qua họ có bộ kích điện làm cho cường độ dòng điện mạnh lên.

[nsp]

Bạn biết điện áp bao nhiêu? Dỏng điện mạnh lên bao nhiêu?

[complete]

- thì cứ tăng điện áp lên mãi thì dòng nó lớn đến mức hết công suất của nguồn, lúc ấy có tăng nữa thì tự ''tải'' nó làm cho sụt áp xuống chứ còn sao nữa. mà lúc ấy có khi cái cơ thể bị giật nó die thành khói rùi thì dòng = 0, kết luận với công suất đủ lớn cứ tăng áp lên thì dòng sẽ về 0...