Bao giờ khoa học Việt Nam mới khá lên ?

[moto]

post 74 rồi vẫn chưa biết Bao giờ khoa học Việt Nam mới khá lên đc...

theo em thì để khoa học việt nam khá lên nó phụ thuộc vào nhiều nhân tốt như quản lý, nhân lực, tài nguyên. quản lý tốt giúp định hướng tốt. cũng như lúc mới giải phóng ta ưu tiên nông nghiệp vì lúc đó thiếu ăn, về sau ăn no, ăn ngon rồi thì ta định hướng công nông nghiệp cùng phát triển, từng thời kỳ, từng giai đoạn mà có định hướng phù hợp.

ta có nên bỏ chi phí ra để nghiên cứu cái mà thế thế đã đi trước ta cả về mặt kỹ thuật, độ an toàn, hay ta chỉ nên ứng dụng thôi vì điều kiện hiện nay chưa phù hợp để ta phải nghiên cứu, đó là câu hỏi cho các nhà quản lý

[moto]

....tôi chưa thấy phí tiền của gì của xã hội cả , hiện tại nó vẫn là tiền túi bỏ ra ). Mà bỏ tiền ra là đúng , không ai làm việc bằng " trên răng dưới dái " nhất là nghiên cứu khoa học cần phải đầu tư mạnh về cả vật chất và tinh thần ( chất xám ).
....

ôi trời ơi bác queduong....thôi em thua bác rồi. thôi bác hãy hỏi mấy em sinh viên kinh tế chi phí xã hội là gì? chi phí cơ hội là gì? rồi tụi nó nói cho bác nghe, em nói sợ bác chém em nửa.

cũng ko trách bác được vì bác bên điện tử thì những thuật ngữ về kinh tế sao bác biết rõ được. chính vì thế mà em nói cái nhìn của nhà quản lý vĩ mô với cái nhìn của anh nông dân nó xa nhau lắm

[queduong]

Nhìn số liệu bằng sáng chế năm 2011 này ... ! buồn vãi ...ái !

Bảng 1: Nhóm 10 nước dẫn đầu (trừ Mỹ):

Hạng	Nước	Dân số (triệu)	Số bằng sáng chế 2011
1	Nhật Bản	126.9	46139
2	Hàn Quốc	48.9	12262
3	Đức	82.1	11920
4	Đài Loan	23	8781
5	Canada	34.3	5012
6	Pháp	62.6	4531
7	Vương Quốc Anh	62.4	4307
8	Trung Quốc	1,350	3174
9	Israel	7.3	1981
10	Úc	21.5	1919

(Trung Quốc: không tính Hồng Kông và Ma Cao)
Trong khu vực Đông Nam Á, đất nước nhỏ bé Singapore với 4.8 triệu dân có 647 bằng sáng chế (một đất nước xa xôi ở Bắc Âu với dân số tương đương, Phần Lan với 5.3 triệu dân cũng có 951 bằng sáng chế). Đứng thứ hai là Malaysia với 161 bằng sáng chế. Trong khi đó, Việt Nam không có bằng sáng chế nào đăng kí ở Mỹ trong năm 2011.
Bảng 2: Nhóm vài nước Đông Nam Á:

Hạng	Nước	Dân số (triệu)	Số bằng sáng chế 2011
1	Singapore	4.8	647
2	Malaysia	27.9	161
3	Thái Lan	68.1	53
4	Philippines	93.6	27
5	Indonesia	232	7
6	Brunei	0.407	1
7	Việt Nam	89	0

[T.L.M]

bạn đừng nghĩ thiển cận thế, ở gốc độ vĩ mô, gốc độ quản lý thì đó là chi phí xã hội đó bạn chứ ko đơn thuần là chi phí, công sức của bác doanh nhân đó đâu.

Cái tàu này chỉ có hơn 1 tỷ thôi nếu không lặn tới Trường Sa được thì ít ra cũng có thể dùng để chở du khách ngắm san hô ven bờ. Nếu so với "công trình" tốn 3 tỷ đồng để gắn 16 cái đèn vàng chớp chớp thì vẫn còn rẻ chán.
Tín hiệu giao thông bằng năng lượng mặt trời

[moto]

Nhìn số liệu bằng sáng chế năm 2011 này ... ! buồn vãi ...ái !

Bảng 1: Nhóm 10 nước dẫn đầu (trừ Mỹ):

Hạng	Nước	Dân số (triệu)	Số bằng sáng chế 2011
1	Nhật Bản	126.9	46139
2	Hàn Quốc	48.9	12262
3	Đức	82.1	11920
4	Đài Loan	23	8781
5	Canada	34.3	5012
6	Pháp	62.6	4531
7	Vương Quốc Anh	62.4	4307
8	Trung Quốc	1,350	3174
9	Israel	7.3	1981
10	Úc	21.5	1919

(Trung Quốc: không tính Hồng Kông và Ma Cao)
Trong khu vực Đông Nam Á, đất nước nhỏ bé Singapore với 4.8 triệu dân có 647 bằng sáng chế (một đất nước xa xôi ở Bắc Âu với dân số tương đương, Phần Lan với 5.3 triệu dân cũng có 951 bằng sáng chế). Đứng thứ hai là Malaysia với 161 bằng sáng chế. Trong khi đó, Việt Nam không có bằng sáng chế nào đăng kí ở Mỹ trong năm 2011.
Bảng 2: Nhóm vài nước Đông Nam Á:

Hạng	Nước	Dân số (triệu)	Số bằng sáng chế 2011
1	Singapore	4.8	647
2	Malaysia	27.9	161
3	Thái Lan	68.1	53
4	Philippines	93.6	27
5	Indonesia	232	7
6	Brunei	0.407	1
7	Việt Nam	89	0

bác có thấy lạ là sao trong các nước có bằng sáng chế không có bằng sáng chế tàu ngầm không

[moto]

Cái tàu này chỉ có hơn 1 tỷ thôi nếu không lặn tới Trường Sa được thì ít ra cũng có thể dùng để chở du khách ngắm san hô ven bờ. Nếu so với "công trình" tốn 3 tỷ đồng để gắn 16 cái đèn vàng chớp chớp thì vẫn còn rẻ chán.
Tín hiệu giao thông bằng năng lượng mặt trời

cái vụ này thì theo em nên bắt tụi nó ăn hết 16 cái đèn đó, nếu ăn ko hết thì phải lòi tiền tham nhũng ra

còn cái này ông Hòa ổng nói là trang bị ngư lôi để bảo vệ trường sa chứ ai lại chở khách ngắm san hô bác ơi.

[vovavn]

Nói luôn là Vn không thiếu con người, có khát khao, có năng lực nhưng lãnh đạo thì không bao giờ "muốn dùng và dám dùng".

[queduong]

ôi trời ơi bác queduong....thôi em thua bác rồi. thôi bác hãy hỏi mấy em sinh viên kinh tế chi phí xã hội là gì? chi phí cơ hội là gì? rồi tụi nó nói cho bác nghe, em nói sợ bác chém em nửa.

cũng ko trách bác được vì bác bên điện tử thì những thuật ngữ về kinh tế sao bác biết rõ được. chính vì thế mà em nói cái nhìn của nhà quản lý vĩ mô với cái nhìn của anh nông dân nó xa nhau lắm

Những lời lẽ đó chỉ ở trong sách vở của mấy cha kinh tế học mà thôi ! còn thực tế thì mạnh về gạo, bạo về tiền bạn ạ !

bạn có tiền trong tay thì có thể mua mấy cái khung sắt, động cơ về làm ...tàu ngầm, làm chán không muốn làm nữa thì bán hoặc cho mấy bà đồng nát cũng không ai có ý kiến gì đâu.

[queduong]

bác có thấy lạ là sao trong các nước có bằng sáng chế không có bằng sáng chế tàu ngầm không

đây không phải là bằng sáng chế tàu ngầm , mà chỉ là các bằng sáng chế khoa học - công bố quốc tế ( patent ). Đó là những cái nhỏ ... Hơn 9000 giáo sư , ts mà không có được cái nhỏ thì thật đáng thất vọng.

- Hay là bọn tao là giáo sư , ts còn không có huống chi mấy thằng nông dân đòi chế máy bay với tàu ngầm ? . Xin thưa các vị là " không có " thì phải xem lại trình độ , chứ toàn tiến sĩ giấy thì có khi còn kém hơn cả mấy ông nông dân nữa cơ !

- Tàu ngầm chỉ là 1 chuyện , nhưng phản ánh ở Vn nó là như vậy đó . Trong khi trong dân gian vẫn có câu khôi hài " Vn đến cái kim cũng không làm được " ( Mà cái chính chết là ở chỗ đó đó , cứ nhập sẵn , mua sẵn ... rồi sau này Vn sẽ trở thành " bãi rác công nghệ " ... cho những nước khác nó đổ cặn bã, phế thải vào )!

[moto]

Những lời lẽ đó chỉ ở trong sách vở của mấy cha kinh tế học mà thôi ! còn thực tế thì mạnh về gạo, bạo về tiền bạn ạ !

bạn có tiền trong tay thì có thể mua mấy cái khung sắt, động cơ về làm ...tàu ngầm, làm chán không muốn làm nữa thì bán hoặc cho mấy bà đồng nát cũng không ai có ý kiến gì đâu.

hix...lỡ nói rồi thôi em xin phép nói luôn. có nghĩa là tiền bạc, công sức của chú ấy bỏ ra, ko ảnh hưởng gì đến xã hội? ý bác là vậy? vậy tiền bạc của ông ấy lấy đâu ra? nó là tiền trong chu kỳ vòng xoay tiền tệ trong xã hội, nếu ông ta làm thành công thì tiền bán tàu ngầm, hay phục vụ lợi ích quốc gia nó sẽ theo chu kỳ tiền tệ phục vụ cho các công trình khác của xã hội, nhưng nếu thất bại thì chi phí bỏ ra nhưng không sinh lời, xét đến vĩ mô sẽ dẫn đến lạm phát. chính vì thế mà ta vẫn nghe nói đầu tư lãng phí, không hiệu quả là một trong những nguyên nhân của lạm phát. nếu như toàn bộ nông dân VN đống tàu ngầm thì bác sẽ như người dân zimbabwe mang một bao tải tiền để mua 1 ổ bánh mì vì bị lạm phát phi mã

[buikhacthinh]

Người ta bỏ tiền túi ra làm tàu ngầm hay máy bay thì kệ người ta có gì đâu mà phải phản đối.Nhiều cha có tiền lại chả đam mê tàu ngầm,máy bay máy bò gì hết mà chỉ thích cái....của mấy em hoa hâu,người mẩu.Bỏ hàng đống tiền ra chơi thì có lãng phí không?

[queduong]

hix...lỡ nói rồi thôi em xin phép nói luôn. có nghĩa là tiền bạc, công sức của chú ấy bỏ ra, ko ảnh hưởng gì đến xã hội? ý bác là vậy? vậy tiền bạc của ông ấy lấy đâu ra? nó là tiền trong chu kỳ vòng xoay tiền tệ trong xã hội, nếu ông ta làm thành công thì tiền bán tàu ngầm, hay phục vụ lợi ích quốc gia nó sẽ theo chu kỳ tiền tệ phục vụ cho các công trình khác của xã hội, nhưng nếu thất bại thì chi phí bỏ ra nhưng không sinh lời, xét đến vĩ mô sẽ dẫn đến lạm phát. chính vì thế mà ta vẫn nghe nói đầu tư lãng phí, không hiệu quả là một trong những nguyên nhân của lạm phát. nếu như toàn bộ nông dân VN đống tàu ngầm thì bác sẽ như người dân zimbabwe mang một bao tải tiền để mua 1 ổ bánh mì vì bị lạm phát phi mã

Bạn đã hiểu hoàn toàn sai trong việc đầu tư cho thì nghiệm khoa học và đầu tư đại chúng , tiền đó là tiền mồ hôi, nước mắt của ông ta chứ ở đâu ra nữa ? Bạn có biết ông ta nuôi bao nhiêu con người cho xã hội không ? hơn nữa vong xoay tiền - hàng vốn dĩ nó là quy luật quay vòng tròn . Đầu tư cho "kiến thức, bài học kinh nghiệm , cho khoa học thì đừng nói đến chuyện tiền nó còn chính đáng hơn những thứ tiêu tốn, vô bổ khác . Hơn nữa họ lại là dân kinh tế làm ăn, việc bỏ tiền túi ra để làm một con tàu đã có trong sự tính toán về kinh tế phải bỏ ra dành cho thí nghiệm , dự trù cho những công việc mình đang làm ( dù thành hay bại ), còn lại tiền họ vẫn tính để nuôi doanh nghiệp, ổn định cty ( vì họ là doanh nghiệp kinh tế - không phải bọn đi buôn lậu hay đánh bạc ... mà một phát tất tay ! )
- Tất cả đã trong dự trù , kế hoạch, với lại số tiền cũng không quá lớn ( 1tỷ chứ kể cả chục tỷ nếu người ta đã có kế hoạch cho 1 cuộc chơi ). Công việc người ta vẫn duy trì , vẫn đảm bảo thuế má , phúc lợi đầy đủ , vẫn giúp giải quyết cơ số lao động cho cộng đồng ... việc làm đó chẳng có gì hệ lụy cả ( đó là ở trên mặt báo các ông ý bới phân ra , chứ nếu người ta cứ lẳng lặng làm thì bố ai biết là lãng phí hay nọ kia ? )

- Việc ông ta làm đem lại lợi ích kinh tế cho khối người đấy bạn ạ, còn hơn ông ta không làm mà cứ lẳng lặng cá độ, casino ( lúc đó cũng chẳng ai biết đấy là đâu)... tiền bạc nó chảy hết sang nước ngoài thì lấy cùi tay xoay vòng !

[queduong]

Người ta bỏ tiền túi ra làm tàu ngầm hay máy bay thì kệ người ta có gì đâu mà phải phản đối.Nhiều cha có tiền lại chả đam mê tàu ngầm,máy bay máy bò gì hết mà chỉ thích cái....của mấy em hoa hâu,người mẩu.Bỏ hàng đống tiền ra chơi thì có lãng phí không?

xe chỉ luồn kim 3 ngày ... mất *** nó 20 ngàn đô la ... nửa cái tàu ngầm rồi chưa nói đến hại sức khỏe lại là nguồn lây nhiễm mầm bệnh cho cộng đồng , suy thoái đạo đức trong xã hội !

[queduong]

Mà thôi , bàn cãi làm gì đến chuyện tiền của ông ta. ( bởi tiền trong túi ông ta mà ... của mình chó đâu )

Ngoài việc ủng hộ ông ta ( éo biết có thành công hay ra vựa ve chai đồng nát ) nhưng nếu như Việt Nam có nhiều những doanh nhân , chủ doanh nghiệp về kỹ thuật , khoa học mà như thế này thì tốt quá . Ắt hẳn nền khoa học VN sẽ tiến bộ từng ngày ... ít nhiều sẽ giảm bớt " hàng vạn kỹ sư ra trường " thất nghiệp phải đi làm bốc vác, xe ôm ... hay đi làm phu hồ!
Chứ mỗi năm cứ hàng vạn sinh viên công nghệ ra trường, tiêu tốn bao nhiêu tiền của của gia đình , bao nhiêu công sức mà chẳng đâu vào đâu . Giá như ... giá như ông nào cũng " em yêu khoa học " hoặc mến mộ , tuyển dụng những đội ngũ khoa học cho công việc khoa học thì tuyệt vời biết mấy ! Chứ cứ nghe đến " làm cái nọ, làm cái kia " rồi lại dìm hàng, sợ như sợ hủi thì thất vọng quá chừng. Đến bao giờ những nhân tài, người có năng lực thực sự mới có những chỗ đứng thực sự ?

[tepriu]

Ví dụ vài anh nhà nước, vài anh doanh nghiệp nhà nước dùng tiền nhà nước mua đồ phế thải hàng chục tỉ về để đó ngắm chơi thì thì....
Em chán mấy ông quản lý dốt nát, chán bọn sâu dân mọt nước, chán bọn ăn lương nhà nước làm chuyện trời ơi đất hỡi....Mấy chuyện đó thì ngành nào cũng có, cấp nào cũng có, năm nào cũng có. Từ già tới trẻ, từ trên xuống dưới, từ cá nhân cho tới tập thể đều có. Mấy ông nào ưa lý thuyết kinh tế chính trị thì đem ra mà giảng cho bọn đó đi, phân tích cho bọn đó nó sáng mắt ra đi để cho nó bớt tiêu tiền hoang phí mà dành tiền ủng hộ sáng tạo khoa học trong nước, đầu tư có hiệu quả. À mà chắc gì mấy cha đó được học hành cẩn thận mà hiểu được vấn đề. Mà nếu lỡ có học hành cẩn thận thì đôi khi người ta cũng hiểu sai vấn đề ngay từ trong lý thuyết như 1 vài anh trong luồng này.
Nói buồn thì hơi sai, phải nói là tức thì đúng hơn vì làm nhà nước "lỡ" có bị phát hiện sai sót hoang phí vài chục tỉ đồng thì sâu mọt đó chỉ bị "nghiêm khắc kiểm điểm" là cùng.
Quay lại về vấn đề quản lý từ nhỏ (doanh nghiệp) cho tới lớn (các cấp nhà nước), không phải ai có công cũng làm được, mà phải có tài và có tầm (tạm thời dẹp bỏ cái Tâm ra ngoài cho dễ bàn luận).
Ở đây nói về xã hội, không nói về chính trị nên chắc là chưa vi phạm nội quy diễn đàn