Có nên thay thế PLC bằng VĐK không?

[nguyendinhvan]

Nhữug ứng dụng đơn giản chỉ cần vxl thì có rất nhiêù . Nhưng thị trường lại không có sản phẩn nào như vậy . Hầu như vxl chỉ được lập trình cho một công việc cụ thể , một mạch điện cụ thể , Chưa thấy một sp dùng vxl với ứng dụng đa năng như plc .
Có thể vì nhiểu lý do khác mà người ta không làm . Nếu có một sp như vậy thì các ks lập trình ngồi chơi xơi nước à ?
Nếu làm một sp như thế sẽ khó khăn khi xây đựng chuẩn giao diện . Chuẩn giao diện phải thuận lợi , dễ tiếp cận đối với những người không chuyên về lập trình .
Thông thường thì những người chuyên về lập trình thì họ lại kém về phần cứng , nên nhiều mach vxl không đảm bảo kỹ thuật . Nên họ dễ lầm tưởng là vxl không tốt .

[daohuytien]

Thông thường thì những người chuyên về lập trình thì họ lại kém về phần cứng , nên nhiều mach vxl không đảm bảo kỹ thuật . Nên họ dễ lầm tưởng là vxl không tốt .

em chả hiểu mô tê gì về PLC, nhưng đọc cái này của pác em thấy khoái ghê. nhiều người phần cứ chê bai con 89xxx nhà em nhưng em dùng quen nó thì thấy nó vẫn rất ổn. ( không phải trong môi trường khắc nhiệt đâu nhé.)

[FXR]

lõi của PLC cũng là vi xử lý mà nhưng mà thiết kế rất tốt thôi. Những ứng dụng mà không cần yêu cầu độ phức tạp quá cao thì dùng vdk thay PLC thì giá thành giảm kha khá

[daohuytien]

lõi của PLC cũng là vi xử lý mà nhưng mà thiết kế rất tốt thôi.

vậy pác có thể cho biết trong con PLC họ dùng VXL gì không ? mà sao nó có nhiều timer, counter vậy

[duong_act]

em chả hiểu mô tê gì về PLC, nhưng đọc cái này của pác em thấy khoái ghê. nhiều người phần cứ chê bai con 89xxx nhà em nhưng em dùng quen nó thì thấy nó vẫn rất ổn. ( không phải trong môi trường khắc nhiệt đâu nhé.)

Dĩ nhiên với ứng dụng tốc độ chậm thì nó vẫn ổn. Những người chê bai 89xxx thường là những người đã được tiếp cận và làm việc với những MCU mạnh hơn như PIC, AVR, ARM... và có vài điểm thu hút khiến người ta không thích dùng 89xxx nữa vì những MCU kia tốc độ xử lý cao hơn, ổn định hơn và những ứng dụng của họ đã đi đến tầm lớn hơn, yêu cầu xử lý nhanh và mạnh hơn, rẻ hơn. Khi đó con 89xxx dù có muốn nhưng nó cũng không thể đáp ứng nổi. Đang sống tiện nghi làm gì có ai muốn về đi cày đâu

[duong_act]

vậy pác có thể cho biết trong con PLC họ dùng VXL gì không ? mà sao nó có nhiều timer, counter vậy

Đó chỉ là timer, counter ảo. Cần MCU tốc độ cao là làm được.

[daohuytien]

mỗi con VXL có tốc độ, khả năng của nó. con yếu làm việc nhỏ, con mạnh làm việc nhiều.(cũng như phân chia giai cấp trong xã hội: có nông dân, công nhân, trí thức......). Còn với ứng dụng nhỏ mà làm còn không được thì làm sao làm việc to ?

[duong_act]

mỗi con VXL có tốc độ, khả năng của nó. con yếu làm việc nhỏ, con mạnh làm việc nhiều.(cũng như phân chia giai cấp trong xã hội: có nông dân, công nhân, trí thức......). Còn với ứng dụng nhỏ mà làm còn không được thì làm sao làm việc to ?

Không phải là người ta không làm được việc nhỏ mà người ta không làm. Nhiều người với ứng dụng nhỏ người ta cũng không chọn 89xxx. Nói thật là 89xxx đắt, yếu và người ta có rất nhiều lựa chọn khác ngoài 89xxx cho cả những công việc rất nhỏ.

[KVLV]

Không phải là người ta không làm được việc nhỏ mà người ta không làm. Nhiều người với ứng dụng nhỏ người ta cũng không chọn 89xxx. Nói thật là 89xxx đắt, yếu và người ta có rất nhiều lựa chọn khác ngoài 89xxx cho cả những công việc rất nhỏ.

kể cả linh kiện dỏm nữa... hình như hàng "nhái" giờ rất nhiều... nếu không phải thì thôi nha.

[daohuytien]

đối với nhiều người thì con 89xxx không được dùng đến, nhưng cũng với nhiều người thì con 89xxx này rất phù hợp với ứng dụng của họ. theo em diều quan trọng không phải là tốc độ, khả năng ... mà quan trọng dùng nó vào việc gì ? và sản phẩm của nó có nhiều $ đưa về ?
ví dụ : khi làm mấy cái biển quảng cáo led vẫy chẳng hặn dùng em 89xxx là ngon rùi. khi làm cái đèn nháy ở điện thoại thì dùng PIC 8 chân. khi cần đến chuyển đổi AD trong nạp acqui thì dùng đến em avr128 chẳng hạn

[ga_cong]

vi xử lý dùng trong công nghiệp và con vi xử lý mà chúng ta mua ngoài thị trường nó có sự khác biệt gì to lớn không các bác ?

[quoctuan10]

PLC và SCADA là những thứ không thể thay thế trong công ngiệp. Chúng ta có thể dùng phần mềm giao tiếp với máy tính để hiển thị, theo dõi hệ thống nhưng sẽ rất khó và kg thể bằng winCC được. Hơn nữa môi trường công nghiệp đặc biệt nhiều nhiễu, vdk sẽ bị sai.

[duong_act]

PLC và SCADA là những thứ không thể thay thế trong công ngiệp. Chúng ta có thể dùng phần mềm giao tiếp với máy tính để hiển thị, theo dõi hệ thống nhưng sẽ rất khó và kg thể bằng winCC được. Hơn nữa môi trường công nghiệp đặc biệt nhiều nhiễu, vdk sẽ bị sai.

Ai bảo bạn thế ? Bạn là làm thực tế trong công ty nào chưa.
Còn câu hỏi : " Vi điều khiển có thể thay thế được PLC không ?" thì mình nghĩ đây chính là câu trả lời rồi :

Mình cũng từng cảm thấy điều phi lý như bạn đã viết ra và mình cũng mạnh dạn thay thế PLC trong một số ứng dụng. Qua một thời gian mình nhận thấy VĐK hoàn toàn có thể thay thế cho PLC trong bất kỳ một ứng dụng cụ thể nào nhưng dùng VĐK bạn phải trả một giá rất đắt cho ông thầy "KINH NGHIỆM" !

Điều quan trọng là biết lúc nào nên thay thế và "trình" người thiết kế như thế nào. Nếu trình "cứng" thì "KINH NGHIỆM" trả cho việc thay thế cũng không lớn.

[ga_cong]

em nghĩ rằng ngoài khâu thiết kế thì khâu linh kiện cũng rất quan trọng. những linh kiện mà ta mua ngoài chợ chủ yếu là linh kiện theo chuẩn dân sự. Còn muốn làm trong công nghiệp thì phải có linh kiện theo chuẩn công nghiệp tốt hơn

[bqviet]

Luồng này có từ cách đây hơn 5 năm, bqv chủ ý không định tham gia nhưng mãi thấy ngứa mắt nên vào góp vui đôi lời.

Vi xử lý, vi điều khiển là linh kiện. PLC, biến tần, PAC, RTU ... là thiết bị, bao gồm rất nhiều linh kiện bên trong (đương nhiên phải có ít nhất 1 vi xử lý hoặc vi điều khiển). SCADA, DCS ... là hệ thống, cấu thành từ rất nhiều thiết bị. So sánh chúng với nhau là khập khiễng.

Câu hỏi "có thay PLC bằng MCU được hay không" cũng buồn cười tương tự hỏi kỹ sư xây dựng "có thay gạch nung bằng đất sét được hay không" vậy. Ai cũng biết gạch nung làm từ đất sét và một vài thứ khác.

Thay bằng việc hỏi "có thay PLC bằng MCU được hay không", bqv thiết nghĩ người làm điện tử nên tự hỏi
- trình độ mình có đủ để làm cái việc thay thế đó hay không
- yêu cầu công việc phù hợp với cái nào hơn
- điều kiện khách quan hỗ trợ cái nào tốt hơn
...