Văn hóa học tập.

[vi van pham]

Trong cái thế giới nữa ảo,nữa thật này trật tự xã hội bị đảo lộn.Người giúp và kẻ được giúp thường bị nhân vật thứ ba là thủ phạm quậy phá.
Họ không phải cố ý phá bỉnh,giới hạn hiểu biết của họ và cái tôi trong họ quá lớn là nguyên nhân gây ra những tranh cãi không cần thiết.Cãi nhau về kỹ thuật ko bao giờ làm sáng tỏ vấn đề,chỉ có những tiếng chửi đầy văn hóa (khác với tiếng chửi của người thất học, xã hội đen)đủ làm bốc hỏa đối phương.Cũng may họ không gặp nhau ngoài đời, nếu ko chắc chắn việc ấu đã khó mà tránh được.Người giúp chưa hẳn là đúng,người được giúp chưa hẳn là sai.Đúng trong giai đoạn này,nhưng ngày mai nó sai vì lạc hậu kỹ thuật.

Trong thực trạng đó,những người nhiệt huyết,có trình độ dần dần vắng bóng.Họ không muốn bị đồng hóa với các em sv, vừa bực mình bị lũ trẻ "chửi", vừa tức vì tuổi trẻ bây giờ sao cố chấp ko chịu học hỏi,cái nguyên lý cơ bản ko nắm được lại suy diễn lung tung. Họ vắng vì ko đồng chính kiến với ai đó v.v. trăm ngàn lý do.

Làm sao để có những bài viết hay? làm sao quy tụ lại được những thành viên giỏi lên diễn đàn?mong chờ sự góp ý của các bạn

[hongphuong98]

Hầu hết các bạn sv vào đây đều có mục đích tìm sự giúp đỡ. Không ai chú ý đến vấn đề khác.Thậm chí họ hỏi còn không vào xem trả lời nữa bác ơi.

[Mosfet]

Hầu hết các bạn sv vào đây đều có mục đích tìm sự giúp đỡ. Không ai chú ý đến vấn đề khác.Thậm chí họ hỏi còn không vào xem trả lời nữa bác ơi.

Bạn đừng vội quy kết chung như thế chứ? mình cũng là SV vào đây để học tập các bác các anh đi trước, nhưng mình mình luôn tìm, đọc trước khi hỏi, vì biết rằng mình đi sau hầu hết những cái mình làm các bác các anh đã làm oy! Thêm vào nứaV cũng có bác pro lắm chứ hay gà gà như mình cũng có tuy nhiên mỗi ng một cách suy nghĩ một cách làm việc khác nhau.Tuy nhiên bên cạnh đó cũng có các SV nhà ta vào hỏi rùi bỏ luôn không thèm xem câu trả lời nữa như bạn nói. Hay giải quyết được vấn đề của mình là bỏ diễn đàn luôn.
Còn làm sao để các bác có " nội công thâm hậu " vào đây theo em có lẽ nên chia các mục thảo luận thành các "bậc " khác nhau, để phân loại trình độ!
Cảm ơn bác VI VAN PHAM.

[MoHanDien]

Thưa chứ VVP.
Cháu đã đọc qua nhiều bài viết của chú, góp ý cũng có, chia xẻ cũng có,...nói chung là bác đã đóng góp khá tích cực cho diễn đàn này.

Ta thử quay lại cách đây ít năm: Và giả bộ tự hỏi? Lý do đâu mà hình thành nên cái diễn đàn này? dientuvietnam.net
Ta giả bộ ngây ngô tự đặt và tự trả lời nó, và anh chị em góp ý:
- Tình hình bấy giờ, có nhiều anh em tâm huyết, nội công cao, và nhiều anh em cũng háo hức nghiên cứu vào cái lĩnh vực mới mẻ là thgioi của các MCU. Mà các diễn đàn bấy giờ
1/ Thiếu chuyên nghiệp, mà nguyên nhân là quản lý không tốt
2/ Thiếu tầm nhìn và định hướng cho cộng đồng mạng điện tử
3/ Không tạo được sự đồng bộ tính chuyên nghiệp và chuyên sâu trong các luồng thảo luận và chia xẻ

Khi đó, BA và F nắm bắt được nhu cầu và tình hình như thế nên 2 anh ấy đã cố gắng tạo 1 sân chơi tốt hơn mà thành quả ấy là kinh nghiệm đã được rút tỉa từ 1 vài diễn đàn đang hiện hữu lúc bấy giờ.

Tôi xin nhấn mạnh 2 từ: Được Rút tỉa kinh nghiệm và từ "Một vài diễn đàn"

Nghĩa là sao? Nghĩa là
1/ Sự thành công của dientuvietnam.net ra đời nhờ 2 yếu trên mà quan trọng hơn hết nó đã kéo dài phong độ của mình suốt nhiều năm sau đó, cho đến gần đây, sự suy thoái bắt đầu đến bài của bác VVP.
2/ Từ một vài còn nói lên rằng, diễn đàn dientuvn.net thành công rực rở, cũng như 1 đất nước hòa bình phồn vinh thì ko có nhiều băng đảng và thổ phỉ tạo bè kết nhóm. Và ngược lại, 1 tập thể hay 1 quốc gia nào đó mất ổn định, thì tự nhiên nó sẽ chia ra nhiều bang hội, và đảng phái, đúng ko nào?

Tôi nói lang mang thế là để làm gì? có ý đồ gì đây? Vâng, có đấy, y giáo phụng hành, theo lời của anh bqviet đã có lần chỉ điểm cho tôi, là nói - hay chỉ ra được cái gì, thì phải có hướng giải quyết cái đó, dù bực bội nhưng đó là cái mà anh bqViet rất tán thành. Cho nên tôi nói lang mang ở trên để muốn nói rằng:

1/ nếu dientuvn.net ra đời trong bối cảnh 1 số diẽn đàn hiện giờ quản lý ko tốt thiếu tính chuyên nghiệp và chuyên sâu. Thì bây giờ, nếu dientuvietnam.net đánh mất tông chỉ mà bao nhiêu năm qua, bao công sức của anh em đã đóng góp thì nhiều và nhiều diễn đàn được lập nên như spkt.com, dtvt.org,bkit.com,microduyphi.com,queduong.com,hie pdaca.com,.....

- Và mỗi diẽn đàn ra đời, hay mỗi ngày có 1 trang web ra đời về điện tử, thì chúng ta, diễn đàn dientuvn.net chúng ta bớt đi 1 lượng bài, bớt đi 1 số thành viên tích cực đó cũng là điều dễ hiểu và đó cũng là điều bác VVP đang nhức nhối.

-Dựa vào đâu mà tôi nói là diễn đàn chúng ta sẽ bớt đi một số thành viên tích cực. Vì ai cũng biết, diễn đàn mới ra đời để tạo thanh thế và tiếng vang thì điều đầu tiên cần làm là tìm cho được, lôi kéo cho được, thậm chí phải dzụ dzỗ cho được các anh em có năng lực về phía mình.

Và như chúng ta biết, Nếu bạn làm công việc này, có nghĩa là bạn không thể làm công việc khác! suy rộng ra, điều đó có nghĩa là, nếu 1 thành viên dành thời gian viết bài cho diễn đàn này, có nghĩa là anh ta/chị ta không thể vào đây viết bài được nữa, ok. that's true?

Vậy, cái dỡ nhất của cái diễn đàn này hiện nay là cái gì? thôi, tốt nên nói, xấu nên dấu.
Hãy tự hồi quang phản chiếu, kẻo ngũ quên trên sự thành công, kẻo 1 ngày nào đó, cũng như vài năm về trước, 1 số diễn đàn phải đóng cửa, để cho diễn đàn dientuvn.net ra đời, điều đó chắc cũng không có gì ngoại lệ nếu.....chúng ta không hồi quang phản chiếu.

[êprom]

Theo em có nhiều bài viết chất lượng và có nhiều thành viên tích cưc không phải là mục tiêu của 4rom,chẳng biết đúng hay sai.

[viettien123]

Trong cái thế giới nữa ảo,nữa thật này trật tự xã hội bị đảo lộn.Người giúp và kẻ được giúp thường bị nhân vật thứ ba là thủ phạm quậy phá.
Họ không phải cố ý phá bỉnh,giới hạn hiểu biết của họ và cái tôi trong họ quá lớn là nguyên nhân gây ra những tranh cãi không cần thiết.Cãi nhau về kỹ thuật ko bao giờ làm sáng tỏ vấn đề,chỉ có những tiếng chửi đầy văn hóa (khác với tiếng chửi của người thất học, xã hội đen)đủ làm bốc hỏa đối phương.Cũng may họ không gặp nhau ngoài đời, nếu ko chắc chắn việc ấu đã khó mà tránh được.Người giúp chưa hẳn là đúng,người được giúp chưa hẳn là sai.Đúng trong giai đoạn này,nhưng ngày mai nó sai vì lạc hậu kỹ thuật.

Trong thực trạng đó,những người nhiệt huyết,có trình độ dần dần vắng bóng.Họ không muốn bị đồng hóa với các em sv, vừa bực mình bị lũ trẻ "chửi", vừa tức vì tuổi trẻ bây giờ sao cố chấp ko chịu học hỏi,cái nguyên lý cơ bản ko nắm được lại suy diễn lung tung. Họ vắng vì ko đồng chính kiến với ai đó v.v. trăm ngàn lý do.

Làm sao để có những bài viết hay? làm sao quy tụ lại được những thành viên giỏi lên diễn đàn?mong chờ sự góp ý của các bạn

bác VVP nói chuẩn
--- và nói chung là ý thức xây dựng diễn đàn của mỗi thành viên rất quan trọng
---nhiều khi có người chỉ dẫn đến nơi đến chốn và để giải quyết được vấn đề thì phải qua từng bước thì không làm theo mà cứ tiếp tục hỏi linh tinh với mong muốn ai đó chỉ cho đứng vị trí con tụ con trở chết để thay vào cho nhanh và dẫn tới sẽ có những thành viên góp ý chân thành và có những thành viên chỉ chém gió
chủ để loãng dần

---những người có tâm huyết thì chán và thấy chuối và không thích góp ý nữa
có những thành viên nhận được sự góp ý tốt và làm theo giải quyết được việc mà một cái thank cũng không có
tự dưng người ta cảm thấy chạnh lòng và thấy mình hơi thừa

--- có những thành viên thì tụm nhóm tụm hụi cái nào cũng a zua
chủ yếu là chém gió lấy thành tích
---- và có những thành viên cái gì cũng nhảy vào chém gió mà không cần biết câu nói của mình có ý nghĩa và có chủ đề hay không

---- có những thành viên tụm nhóm tụi hụi đòi tự do đòi quyên lợi và hơi tý là đòi bỏ diễn đàn ra đi kiểu như ông bỏ chúng mày cho chúng mày chết vì thiếu ông mà thành viên đó không biết mình chỉ là hạt cát trong biển khơi
và cứ tưởng mình là ai


VT

[viettien123]

Theo em có nhiều bài viết chất lượng và có nhiều thành viên tích cưc không phải là mục tiêu của 4rom,chẳng biết đúng hay sai.

--- vớ vẩn không vì mục tiêu chất lượng của bài viết và không vì mục tiêu có nhiều bài viết chất lượng và bài viết ý nghĩa thì là vì cái ji ? vì số lượng thành viên tham gia chém gió à ??

----diễn đan nào cũng vậy phải có nhiều bài viết ý nghĩa và có nhiều thành viên tham gia góp ý gúp đỡ và dìu dắt nhau nó mới là diễn đàn phát triển

---- chẳng lẽ vào đây để chém gió vào để mua vui như bạn nghĩ à

-----những người có tâm huyết như các MOd lập ra diễn đàn và hàng ngày bỏ time ra để chăm sóc và hoàn thiện diễn đàn " không luơng và không công " để mua vui cho thiên hạ à

nên có nhiêu bài viết hay và có nhiều bài viết có ý nghĩa nó sẽ làm cho các Mod cảm thấy như được động viên và các mod sẽ cảm thấy vui khi gúp đỡ và dìu dắt các thành viên cùng đi lên cùng tiến bộ theo thời gian


VT

[robotden]

[êprom]

--- vớ vẩn không vì mục tiêu chất lượng của bài viết và không vì mục tiêu có nhiều bài viết chất lượng và bài viết ý nghĩa thì là vì cái ji ? vì số lượng thành viên tham gia chém gió à ??

----diễn đan nào cũng vậy phải có nhiều bài viết ý nghĩa và có nhiều thành viên tham gia góp ý gúp đỡ và dìu dắt nhau nó mới là diễn đàn phát triển

---- chẳng lẽ vào đây để chém gió vào để mua vui như bạn nghĩ à

-----những người có tâm huyết như các MOd lập ra diễn đàn và hàng ngày bỏ time ra để chăm sóc và hoàn thiện diễn đàn " không luơng và không công " để mua vui cho thiên hạ à

nên có nhiêu bài viết hay và có nhiều bài viết có ý nghĩa nó sẽ làm cho các Mod cảm thấy như được động viên và các mod sẽ cảm thấy vui khi gúp đỡ và dìu dắt các thành viên cùng đi lên cùng tiến bộ theo thời gian


VT

Bạn thật vô tư.Có ai bỏ 1 đống tiền ra mà ko đem lại ích lợi gì ko?Điều này bạn tự biết,không thể nói ra.

[tepriu]

Mmột số thành viên cũng không phản đối mà họ chọn cách lặng lẽ ra đi mà không nói 1 lời. Phải chăng họ chạnh lòng ?!?

[nguyendinhvan]

Nói đến học tập thì điều không thể thiếu là kiến thức .
Diễn đàn chúng ta là diễn đàn đa thành phần , trong các thành phần đó , sự đánh giá và nhìn nhận về kiến thức lại khác nhau , thậm chí đối nghịch . Tôi tạm phân chia làm hai nhóm thành viên , trong đó không phân biệt tuổi tác , trình độ , kinh nghiệm , kể cả thành phần trong BQT hoặc Memb như sau .
Nhóm 1 : Người ta cho rằng kiến thức là tài sản chung của nhân loại . Kiến thức là vô giới hạn .
Nhóm 2 : Người ta cho rằng kiến thức là tải sản sở hữu riêng và mang giá trị của mỗi cá nhân . Kiến thức là giá trị có giới hạn .
Riêng cá nhân tôi , tôi tự đặt mình thuộc nhóm thứ 2 .
Nhóm thứ nhất với quan niệm kiến thức là tài sản chung của nhân loại . Kiến thức là vô giới hạn cho nên người ta không phải suy nghĩ gì hết , tất cả cứ lên mạng mà tìm , tìm được mang về xào nấu ăn luôn , khỏi cần cảm ơn , vì kiến thức có phải của riêng ai đâu . Bác Vi Văn Phàm , Bác Việt Tiến 123 đang cất giấu chút kiên thức của nhân loại hả ? Bác ọe ra ngay ! Bác ọe không kịp là một nhóm Menb tự phát vây quanh bác gây khó dễ . Mỗi một cá nhân tự phải phủ nhận bản thân mình rồi dần dần biến mất .
Nhóm thứ hai với quan niệm kiến thức là tải sản sở hữu riêng và mang giá trị của mỗi cá nhân . Kiến thức là giá trị có giới hạn . Cho nên bất cứ một kiến thức nào đó dù lớn hay bé đều mang một giá trị phấn đấu nhất định của một cá nhân nào đó . Kiến thức có giới hạn nên cần phải bổ xung vào kho tàng kiến thức chung , tùy theo khả năng và điều kiện của mỗi cá nhân .
Mỗi một cá nhân đều có một khối lượng vốn kiến thứ có giới hạn . Khi cách đây vài năm , mô hình trao đổi qua internet bắt đầu xuất hiện , mỗi người có thể thả sức thả kiến thức của mình ra trên các diễn đàn .
Còn bây giờ ? Sau đó vài năm , lượng vốn kiến thức trong mỗi người cũng cạn dần . Người ta không thể viết mãi một thứ mà người ta biết . Kết quả là kiến thức trong mỗi người đã cạn , người ta không thể tham gia diễn đàn được nữa . Có thể người ta không hết hẳn số vốn kiến thức cá nhân , nhưng họ cũng cần giữ lại một phần để phòng thân chứ .
Hiện nay DTVN đã có thể coi như đang thể hiện Giá Trị Thực của mình .
Tôi tham gia DTVN từ những ngày đầu , nhưng sau 5 năm thì thứ tôi học tập được không phải là Kỹ thuật Điện tử mà đó là Thế giới quan điện tử trong mỗi con người . Điều khúc mắc của bác Phạm có nguyên nhân chính là cái Thế giới quan điện tử . Mà xử lý vấn đề đó thì không ai làm được . Một người đóng góp thì chín người đòi hỏi , làm sao không mấu thuẫn .

[vi van pham]

Nói đến học tập thì điều không thể thiếu là kiến thức .
Diễn đàn chúng ta là diễn đàn đa thành phần , trong các thành phần đó , sự đánh giá và nhìn nhận về kiến thức lại khác nhau , thậm chí đối nghịch . Tôi tạm phân chia làm hai nhóm thành viên , trong đó không phân biệt tuổi tác , trình độ , kinh nghiệm , kể cả thành phần trong BQT hoặc Memb như sau .
Nhóm 1 : Người ta cho rằng kiến thức là tài sản chung của nhân loại . Kiến thức là vô giới hạn .
Nhóm 2 : Người ta cho rằng kiến thức là tải sản sở hữu riêng và mang giá trị của mỗi cá nhân . Kiến thức là giá trị có giới hạn .
Riêng cá nhân tôi , tôi tự đặt mình thuộc nhóm thứ 2 .
Nhóm thứ nhất với quan niệm kiến thức là tài sản chung của nhân loại . Kiến thức là vô giới hạn cho nên người ta không phải suy nghĩ gì hết , tất cả cứ lên mạng mà tìm , tìm được mang về xào nấu ăn luôn , khỏi cần cảm ơn , vì kiến thức có phải của riêng ai đâu . Bác Vi Văn Phàm , Bác Việt Tiến 123 đang cất giấu chút kiên thức của nhân loại hả ? Bác ọe ra ngay ! Bác ọe không kịp là một nhóm Menb tự phát vây quanh bác gây khó dễ . Mỗi một cá nhân tự phải phủ nhận bản thân mình rồi dần dần biến mất .
Nhóm thứ hai với quan niệm kiến thức là tải sản sở hữu riêng và mang giá trị của mỗi cá nhân . Kiến thức là giá trị có giới hạn . Cho nên bất cứ một kiến thức nào đó dù lớn hay bé đều mang một giá trị phấn đấu nhất định của một cá nhân nào đó . Kiến thức có giới hạn nên cần phải bổ xung vào kho tàng kiến thức chung , tùy theo khả năng và điều kiện của mỗi cá nhân .
Mỗi một cá nhân đều có một khối lượng vốn kiến thứ có giới hạn . Khi cách đây vài năm , mô hình trao đổi qua internet bắt đầu xuất hiện , mỗi người có thể thả sức thả kiến thức của mình ra trên các diễn đàn .
Còn bây giờ ? Sau đó vài năm , lượng vốn kiến thức trong mỗi người cũng cạn dần . Người ta không thể viết mãi một thứ mà người ta biết . Kết quả là kiến thức trong mỗi người đã cạn , người ta không thể tham gia diễn đàn được nữa . Có thể người ta không hết hẳn số vốn kiến thức cá nhân , nhưng họ cũng cần giữ lại một phần để phòng thân chứ .
Hiện nay DTVN đã có thể coi như đang thể hiện Giá Trị Thực của mình .
Tôi tham gia DTVN từ những ngày đầu , nhưng sau 5 năm thì thứ tôi học tập được không phải là Kỹ thuật Điện tử mà đó là Thế giới quan điện tử trong mỗi con người . Điều khúc mắc của bác Phạm có nguyên nhân chính là cái Thế giới quan điện tử . Mà xử lý vấn đề đó thì không ai làm được . Một người đóng góp thì chín người đòi hỏi , làm sao không mấu thuẫn .

Chú Đinh Vằn này có rất nhiều kinh nghiệm việc này,từ thời diễn đàn điện tử đến điện tử Việt Nam.net,không biết bao nhiêu lần nôn ọe với các mem,nếu gặp nhau ngoài đời có thể tay đấm chân đá với nhau.Từ đó ngộ ra cái Thế giới quan điện tử.KHâm phục.

[tepriu]

Vài ý mọn

Kính thưa bạn bè chú bác, Tép cũng có vài lời nông cạn xin các bác đừng chấp. Tép thấy có các vấn đề chính sau đây.
1. Học và tự học.
Vì Tép cũng học cho nên chỉ nêu ý kiến theo người học và tự học. Có người học theo trường lớp hẳn hoi, có người chỉ nghiên cứu thêm (tự học trái ngành); có người học chỉ để làm Project nhỏ, có người học để lập nghiệp.
Vậy nên kiểu cách học cũng khác nhau, cách hỏi cũng khác nhau. Do đó, những người có thể trả lời các câu hỏi trên DĐ không nên chấp nhặt / coi khinh những câu hỏi tưởng chừng rất đơn giản. Hỏi ở đâu trả lời ở đó là rất good, nếu không thích trả lời thì đừng trả lời.

2. Truyền đạt & hướng dẫn.
Vì Tép cũng từng dạy học, từng là giảng viên cho trung tâm & cho ĐHBK TPHCM trong vài năm (về CNTT) và có nhiều bạn bè đang là giảng viên ở đó cho nên chỉ nêu ý kiến theo người hướng dẫn. Hiểu biết chuyên sâu và khả năng truyền đạt (khả năng sư phạm) không liên quan gì tới nhau cả. Có người rất giỏi nhưng truyền đạt kém, dạy hoài người ta vẫn không hiểu; có người khả năng trung bình nhưng truyền đạt tốt và có ví dụ cụ thể gần gũi làm người học cảm thấy thông suốt từ lần đầu nghe qua.
Vậy nên kiểu cách hướng dẫn hoặc cách truyền đạt cũng khác nhau. Do đó, những người đặt ra câu hỏi mà được trả lời chưa đúng nguyện vọng cũng đừng lấy đó làm khó chịu và phiền muộn. Nếu chưa thấu đáo thì cứ tiếp tục hỏi thôi, vì ít có câu trả lời nào từ đầu tiên đã đầy đủ và chi tiết (người trả lời luôn sợ bị coi là "múa rìu").

3. Tranh luận giữa các "thợ" (là những người hiểu biết sâu, chuyên sâu).
Vì Tép cũng thích tranh luận về các vấn đề chưa "sáng", cho nên chỉ nêu ý kiến theo người trong cuộc tranh luận. Trong cuộc tranh luận, mọi người từ từ thấy được level của nhau, và từ từ giãn ra bớt cho tới khi cuộc tranh luận bớt "nóng".
Vậy nên, mọi người nên nghe ngóng trước khi nhảy vào bốp chát. .Và nữa là trên tinh thần tranh luận vấn đề, đánh giá vấn đề, chứ không đánh giá về con người. Có thể trong vấn đề này anh sai, nhưng không có nghĩa là vấn đề khác thì tôi không sai. Không ai hoàn hảo cả. Có câu nói rất hay là: Nói ít thì sai ít, nói nhiều thì sai nhiều, không nói thì không sai. Nhưng không nói thì là con Hến rồi, sao chia sẽ được gì nữa. Hi hi, haha.
Kính!

[tepriu]

Bổ sung ý mọn.

Ngứa cổ, nói thêm về level.
Có nhiều bác đánh giá về level 1 người thông qua các bài viết từ nhiều năm trước và coi trình độ người này là .."í ẹ" . Tỉ như bạn gặp 1 người A lần đầu tiên khi chưa học tiếng Anh, nói chuyện tiếng Anh rất tệ; nhưng 2 năm sau, khi nói về người này thì ý nghĩ cho là trình độ tiếng Anh người này kém mình xa (trình độ C chẳng hạn) mà không biết rằng lúc này anh ta đã hoàn tất TOEFL ! Hihi .

Ví dụ 2: Có 1 người bạn học, học rất tệ; 10 năm sau gặp nhau vẫn vẫn chê đủ điều, nhưng khi biết ra mới té ngữa là hắn ta giờ đã là tiến sĩ . Ặc ặc. Đời mà.
Vậy nên, đánh giá người khác là phải cân nhắc đủ thứ chuyện, không vội vàng.

P/S: trong 1 cuộc tranh luận ở đâu đó, khi nói về sự khác nhau giữa 1 học sinh A và 1 sinh viên A, có người nói đại loại : tại sao lại phân biệt 1 con heo và 1 con lợn . Thật ra, anh ta ko hiểu rằng Tép đang cố nói cho anh ta biết sự khác biệt giữa 1 con heo con và 1 con heo nái (hoặc 1 con bê và 1 con bò) . hix hix.