Lựa chọn phần mền SCADA nào?

[zunkun]

Để thực hiện 1 hệ thống Scada hiện nay ta có thể thực hiện bằng rất nhiều phần mềm chuyên dụng khác nhau, vd như: WinCC, Wonderware, Ifix, Citect ...

Thông thừong ta hay sử dụng phần mềm hỗ trợ tốt nhất cho phần cứng (dùng phần cứng Siemens thì hay dùng WinCC) nhưng ngoài ra các phần mềm khác cũng có những điểm hay riêng.

Vậy nếu bỏ qua vần đề về licence thì ta nên sử dụng phần mềm nào là tốt nhất? các bác đã từng va chạm thực tế nhiều chỉ cho đệ với?

[ThaiDuong_85]

Phần mềm nào tốt nhất thì phải tùy vào quan điểm của mỗi người thui.

Bạn hãy thử LabVIEW xem sao?

Muốn có hệ SCADA trong LabVIEW thì chỉ cần cài thêm LabVIEW Datalogging and Supervisory Control Module.

[Manato]

Cái khó không phải là cái nào tốt nhất mà là tiêu chí của anh như thế nào mà thôi. Ông nào sản xuất ra phần mềm, phần cứng lại chả muốn sản phẩm của mình bán được nhiều, muốn bán được nhiều phải có hỗ trợ tốt, phải có công cụ ưu tiên riêng cho sản phẩm của mình sau đó mới đến sản phẩm của người chứ.
Thứ nữa, bạn đã quen dùng với WinCC bây giờ bắt buộc đổi sang Citect chẳng hạn, bạn sẽ phải làm gì, tất nhiên là phải có đầu tư, nếu không thì bạn chẳng có thể làm được gì cả khi mà bạn không hề hiểu về nó. Tại sao nước ngoài họ lại có tính chuyên nghiệp khi họ làm một vấn đề gì, vì họ được đào tạo để làm việc trên cái đó và họ tập trung cho một cái đó mà thôi chứ không như ông VN, cái gì tôi cũng biết, người ta có cái gì tôi cũng có cái đó, người ta biết cái gì tôi đây cũng biết, thế nhưng đến khi bắt tay vào một việc cụ thể thì lại .... tôi làm không được. Giống như mấy ông ... khi đi ứng cử làm chức vụ nào đó thì lý lịch rất ghi rất kêu, thậm chí là trên mức đại tài, nhưng khi bể chuyện ra thì chỉ nói một câu và sau đó huề cả làng "Tại năng lực và trình độ của em có hạn". Với dân làm kỹ thuật của mình cũng vậy, nhiều anh chàng đưa hồ sơ xin việc đọc rồi tôi cũng choáng vì nghĩ rằng với trình độ, kinh nghiệm như thế này mình gọi người ta bằng sư tổ rồi chứ con đi phỏng vấn người ta làm gì nữa. Nhưng thức tế thì lại khác, bước vào phỏng vấn hỏi cái gì cũng biết đó nhưng kêu em làm một cái cụ thể cho anh thì lại làm không được, hỏi tại sao thì "em chỉ mới học căn bản thôi và mới chỉ làm vài cái on/off chứ anh yêu cầu khó quá". Theo mình thì muốn phát triển tay nghề tốt chỉ có chuyên nghiệp lên thì mới tốt, bạn đã thành thạo một cái rồi thì bạn nên tăng kỹ năng về nó, phát triển thêm, tại sao lại không chứ. Tôi thấy các hãng phần mềm, phần cứng thì giá cũng same same như nhau cả mà thôi, với một dự án hàng triệu đô mà đi lựa chon một phần mềm, phần cứng chỉ lệch nhau vài trăm đô thì có ý nghĩa gì. Bạn có thể chọn một hãng nào đó lạ hoắc, giả rẻ nhưng sau đó thì sao, hãng nhỏ quá sống không nổi, không có hậu mãi tốt, spare part không có hay khó có thể mua, bảo trì sửa chữa khó khăn, nhân viên kỹ thuật, bảo trì không làm được vì nó lạ hoắc và cuối cùng là bạn sẽ phải Alo đến hãng, lúc này thì bạn sẽ biết cái giá phải trả như thến nào.
Vài lời cho bạn như thế mong rằng bạn sẽ chon được cái nào hay hơn.

[HPECOM]

Anh Manato cho mình tham gia một chút,

Mình sẽ nêu điểm mình thích và cho đó là thế mạnh nên mình đánh giá cao/tốt. Mình thích sản phẩm của Siemens vì:
_ Cho phép mô phỏng toàn bộ hệ thống: từ STEP7 -> WinCC flexible -> WinCC điều này rất khó tìm được ở sản phẩm khác.
_ STEP7 cho phép quản lý rất tốt, lưu trữ có cấu trúc.
_ SIMATIC dựa trên nền tảng Microsoft nên việc bắt tay kết nối với các phần mềm khác rất thoải mái. VD: copy một bản Symbol list từ Excel qua STEP7 thật đơn giản.
_ Hỗ trợ VBA giúp người thiết kế rút ngắn thời gian <- đây là điểm mình thích nhất.
_ WinCC dùng SQL quản lý dữ liệu rất thân quen.

Mong các bác có kinh nghiệm về Wonderware, IFIX, CITEC, LabVIEW, FOX, .. chia sẻ những điểm mạnh mà các phần mềm này đem lại.

[bqviet]

Chả có phần mềm SCADA nào là tốt nhất, bởi nếu có thì theo quy luật cạnh tranh của thị trường, phần mềm đấy đã là độc tôn và các hãng còn lại sập tiệp hết. Mỗi phần mềm có thế mạnh riêng và phù hợp với những yêu cầu riêng. Bạn zunkun cần nêu rõ yêu cầu của mình trước khi nhờ diễn đàn tư vấn.

Trong hoàn cảnh VN, nơi mà nhiều người coi PLC (hay thiết bị tự động hóa nói chung) của Siemens là cả bầu trời, thì WinCC là phần mềm SCADA mạnh nhất. Tất nhiên, "bầu trời" của con ếch ngồi dưới đáy giếng to thế nào thì ai cũng biết.

Câu trả lời chung là nên sử dụng phần mềm SCADA của chính hãng sản xuất thiết bị tự động hóa bạn đang dùng. Như thế thuận tiện và dễ thương thảo giá thành với nhà cung cấp hơn. Ví dụ cty bạn dùng đồ của Delta, vậy thì dùng luôn phần mềm của Delta. Nếu cty bạn dùng đồ của ABB hoặc GE, vậy dùng luôn phần mềm của chính những hãng đấy thì không bao giờ sai được.

Ngoài ra, giải pháp phần mềm còn phụ thuộc vào khả năng sẵn có của chính doanh nghiệp. Ví dụ bài toán này của bạn zunkun
http://dientuvietnam.net/forums/showthread.php?t=27558
có thể phải cần dùng tới PLC dòng S7-300, nhưng nếu đã có kiến thức sẵn về điện tử, mỗi máy tự động hóa chỉ cần 1 PSoC và 1 PIC32 là đủ, giám sát bằng giải pháp web-based HMI; chả cần mua bất kỳ phần mềm nào. Giá thành phần cứng (linh kiện & mạch in) so với giải pháp PLC chỉ khoảng 1/200 (!). Nhưng nếu chưa có kiến thức điện tử sẵn thì PLC lại là cách khả thi duy nhất.

Tóm lại, để đánh giá cần nhiều thông tin đầu vào hơn nữa.

[tam1234]

Re:

Sao không thấy ai vote RSViewSE của Rockwell vậy. Riêng tôi đã làm RSView thì rất thích thằng này. Mấy cái soft khác chưa làm qua chưa biết tính năng thế nào nhưng riêng tôi đánh giá RSView rất tốt. Đã là phần mềm SCADA thì tôi nghĩ VBA, Trend, Log Database, Alarm... thì PM nào cũng phải hỗ trợ. Nó còn có khả năng kết nối OPC của các hãng khác như KepWare Server...Ngoài ra, tính năng Redundancy cho OPC server, HMI server và Security rất tốt. Hiện nay đã có phiên bản hỗ trợ xem qua web. Và đặc biệt là dễ sử dụng.

[zunkun]

Vấn đề không phải là mình lựa chọn mà là người khác lựa chọn và bắt mình làm theo, mình thì lại không đủ miệng lưỡi để có thể ngồi phân tích cho họ nghe cái nào tốt cái nào xấu, cái nào ngang bằng với cái nào. Ngoài ra cũng như anh bqviet nói thì do ở VN các trường đa phần dạy Siemens nên đi đâu cũng gặp WinCC, hỏi ai cũng nghe chữ WinCC. Em thì lại thích sử dụng Wonderware hơn, nhưng để thuyết phục người khác (đã nghe nói về WinCC) chấp nhận Wonderware thì em chịu, khả năng miệng lưỡi không có.

Các bác vốn nhiều kinh nghiệm thì cho em 1 cái gì đó dễ so sánh để em dễ nói chuyện với, còn không thì lại phải ôm WinCC mà tụng niệm, hic hic!

[zunkun]

Sao không thấy ai vote RSViewSE của Rockwell vậy. Riêng tôi đã làm RSView thì rất thích thằng này. Mấy cái soft khác chưa làm qua chưa biết tính năng thế nào nhưng riêng tôi đánh giá RSView rất tốt. Đã là phần mềm SCADA thì tôi nghĩ VBA, Trend, Log Database, Alarm... thì PM nào cũng phải hỗ trợ. Nó còn có khả năng kết nối OPC của các hãng khác như KepWare Server...Ngoài ra, tính năng Redundancy cho OPC server, HMI server và Security rất tốt. Hiện nay đã có phiên bản hỗ trợ xem qua web. Và đặc biệt là dễ sử dụng.

Em chỉ có nghe về RSView chứ chưa thử bao giờ, Bác có biết nơi đâu download được phần mềm này thì chỉ em với, có *** càng tốt ạ! Cám ơn bác trước!

[compvis]

Các bác có ủng hộ phần mềm SCADA của người việt không ? Nếu là người Việt tích hợp thì sẽ có nhiều tuỳ biến hơn...

[bqviet]

Vấn đề không phải là mình lựa chọn mà là người khác lựa chọn và bắt mình làm theo, mình thì lại không đủ miệng lưỡi để có thể ngồi phân tích cho họ nghe cái nào tốt cái nào xấu, cái nào ngang bằng với cái nào. Ngoài ra cũng như anh bqviet nói thì do ở VN các trường đa phần dạy Siemens nên đi đâu cũng gặp WinCC, hỏi ai cũng nghe chữ WinCC. Em thì lại thích sử dụng Wonderware hơn, nhưng để thuyết phục người khác (đã nghe nói về WinCC) chấp nhận Wonderware thì em chịu, khả năng miệng lưỡi không có.

Các bác vốn nhiều kinh nghiệm thì cho em 1 cái gì đó dễ so sánh để em dễ nói chuyện với, còn không thì lại phải ôm WinCC mà tụng niệm, hic hic!

Nếu bạn không được lựa chọn thì có bàn cũng mang lại ý nghĩa gì đâu ? Đằng nào bạn cũng phải theo đường lối của người khác mà.

Giải pháp SCADA nội địa cũng có, đơn cử là phần mềm SAM tôi đã làm cho bên đóng tàu trong khuôn khổ đề tài KC06. Tính năng cũng đủ cả: thu thập dữ liệu, điều khiển cảnh báo, logging, trend, history ... hỗ trợ mô-đun vào/ra của hãng Sixnet và mô-đun tư chế tạo. Một phiên bản rất cũ của phần mềm này cũng đã chạy trên tàu Nasico River của nhà máy đóng tàu Nam Triệu.

Tuy nhiên với cách suy nghĩ sính ngoại của nhiều ông chủ nhà máy như hiện nay thì việc ứng dụng phần mềm SCADA trong nước hầu như vô vọng.

[tam1234]

Re:

Các bác có ủng hộ phần mềm SCADA của người việt không ? Nếu là người Việt tích hợp thì sẽ có nhiều tuỳ biến hơn...

Bác bảo SCADA của người việt tên là gì vậy? Cái này chưa nghe qua. Trước giờ mình chỉ biết người việt dùng VB6, VC6 để thiết kế scada thôi chứ chưa thấy PM nào để thiết kế hỗ trợ thiết kế SCADA cả. Nhưng theo quan điểm thì đa số người việt nếu biết phần cứng thì ko chuyên sâu phần mềm nhiều, còn những người biết phần mềm thì không rành phần cứng. Mà ở VN thì đâu có công ty nào có một đội ngũ tích hợp được cả 2. Hơn nữa các PM thông dụng ở VN như PM kế toán thì viết xong lỗi lung tung vì không có khâu kiểm tra trước khi bán chứ nói gì tới SCADA. Vì vậy nếu có PM SCADA của người việt thì cũng không dám xài. Mặc dù giá rẻ nhưng bảo hành mệt mà lại mất uy tín nữa.

[zunkun]

Mình cũng đã gặp 1 vài cái Scada làm bằng VB nhưng đúng là chưa nghe nói phần mềm scada tích hợp của VN, đúng là ếch ngồi đáy giếng thật. bác compvis mở rộng tầm mắt cho mình với!

[dinhanhtuan]

Phần mềm SCADA

Bác nào sài phần mềm SCADA của người Việt thì liên hệ tui nhé, chạy ổn định trên phần cứng của nước ngoài, viết bằng C#2008, industrial gadget, symbol industrial và SQL sever.
Mình không bắt tay xây dựng từ bây giờ thì người Việt đến bao giờ mới có cái để sài chứ?

[tuyenqs]

Lâu không vào post bài, nhớ các bác ghê

[sincere]

Bác nào sài phần mềm SCADA của người Việt thì liên hệ tui nhé, chạy ổn định trên phần cứng của nước ngoài, viết bằng C#2008, industrial gadget, symbol industrial và SQL sever.
Mình không bắt tay xây dựng từ bây giờ thì người Việt đến bao giờ mới có cái để sài chứ?

bác có thể send cho mình phần mềm bác nói được không. chuyện là mình đang làm đồ án tốt nghiệp, và đang tìm 1 phầnddereddeer mô phỏng hệ thống SCADA/DMS..cám ơn bác nhiều nhé..!!