Nguyên văn bởi HTTTTH
Xem bài viết
Thông báo
Collapse
No announcement yet.
Từ cát đến chip.
Collapse
X
-
Đang kể chuyện VN mà... Không có đủ đội ngũ chuyên môn từ đầu đến cuối; nhân viên làm việc theo kiểu qua loa đại khái, người nghiên cứu thấy được giá trị của thiết bị thì không có thời gian bảo dưỡng bảo trì hàng ngày... Một cái máy hàng tỷ đồng hỏng 1 bộ phận nhỏ cũng đành đắp chiếu, vì... bài ca muôn thuở là "không có kinh phí".
Nếu cứ cung cách này, hôm sau các ông làm xong nhà máy điện HN, nên dọn nhà sang nước khác ở cho an toàn.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtĐang kể chuyện VN mà... Không có đủ đội ngũ chuyên môn từ đầu đến cuối; nhân viên làm việc theo kiểu qua loa đại khái, người nghiên cứu thấy được giá trị của thiết bị thì không có thời gian bảo dưỡng bảo trì hàng ngày... Một cái máy hàng tỷ đồng hỏng 1 bộ phận nhỏ cũng đành đắp chiếu, vì... bài ca muôn thuở là "không có kinh phí".
Nếu cứ cung cách này, hôm sau các ông làm xong nhà máy điện HN, nên dọn nhà sang nước khác ở cho an toàn.
À bác Paddy cho em hỏi thêm chút, ngày xưa khi làm wafer, các bác có kiểu làm hết đến poly rồi đem cất wafer đi, đợi vài tháng sau đem ra làm tiếp các lớp metal không? Em thấy về mặt lý thuyết làm thế không vấn đề gì, còn kéo dài được thêm chút thời gian cho bọn design chúng em vừa thiết kế vừa chạy wafer.
Và nếu vậy thì chỉ khi đang "ướp thịt" (font-end) mà có vấn đề về nguồn cung cấp thì mẻ đấy mới vứt đi; chứ còn ướp xong rồi, ở công đoạn nối dây (back-end) khi đang nối dây mà mất điện thì kệ nó, khi nào có điện ta lại mài đi rồi nối dây lại dư sức đúng không bác?Last edited by hithere123; 06-04-2013, 17:25.
Comment
-
Thì nói là nói vậy, chứ dọn đi đâu được ??
Chỉ lo sợ cái quan trọng như thế mà giao vào tay mấy chú trời đánh, CÔCC thì dễ hỏng sự lắm. [MENTION=58706]hithere123[/MENTION]: Có lẽ công nghệ silicon không nên gắn với "thói quen" mất điện, và ngược lại.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi hithere123 Xem bài viếtBác HTTTTH sao lại viết những câu bi quan thế, theo chỗ em được biết điện hạt nhân có bộ core là thế hệ 7x. Không hiểu sao em lại rất có niềm tin vào thế hệ này nhé
À bác Paddy cho em hỏi thêm chút, ngày xưa khi làm wafer, các bác có kiểu làm hết đến poly rồi đem cất wafer đi, đợi vài tháng sau đem ra làm tiếp các lớp metal không? Em thấy về mặt lý thuyết làm thế không vấn đề gì, còn kéo dài được thêm chút thời gian cho bọn design chúng em vừa thiết kế vừa chạy wafer.
Và nếu vậy thì chỉ khi đang "ướp thịt" (font-end) mà có vấn đề về nguồn cung cấp thì mẻ đấy mới vứt đi; chứ còn ướp xong rồi, ở công đoạn nối dây (back-end) khi đang nối dây mà mất điện thì kệ nó, khi nào có điện ta lại mài đi rồi nối dây lại dư sức đúng không bác?
Không ai muốn làm vậy hết. Lý do rất đơn giản. Lớp poly thì không sao, chứ lớp metal thì sẽ bị hư, nhất là lớp nhôm (bị oxít hoá). Thường thì lớp metal ra là phải đưa qua phần D hay M kế tiếp trong vòng 4 tiếng. Có loại "nhậy cảm" hơn thì chỉ có "cửa sổ" chừng 1 tiếng đồng hồ thôi. Mấy thứ nhậy cảm ấy họ hay cho vào tủ đựng kín và bơm Nitrogen vô. KHông những vậy mà nhiều máy trước khi vô process chính họ đưa qua phần plasma etch để tẩy mặt wafer cho sạch phần bị oxit hoá.
Còn về mất điện phần back end hay front end đối với dân chạy máy đều như nhau thôi. Mất điện trong một thời gian nào đó là máy phải được đem ra lau chùi lại. Mỗi máy 1 khác nhau. VD máy SOG mất điện thì nước SOG thành thủy tinh. Máy CMP mất điện thì slurry thành bột. Máy CVD mất điện thì nguội lại, mất chân không chon nên các chất khí phân hóa làm dơ buồng máy, v.v.
Còn đối với wafer đang chạy phần backend thì đâu biết đắp được bao nhiêu lớp D hay lớp M. Thường là họ đem ra lột lớp đang chạy và làm lại. Còn tốn kém quá thì họ cho thùng rác.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtThì nói là nói vậy, chứ dọn đi đâu được ??
Chỉ lo sợ cái quan trọng như thế mà giao vào tay mấy chú trời đánh, CÔCC thì dễ hỏng sự lắm. [MENTION=58706]hithere123[/MENTION]: Có lẽ công nghệ silicon không nên gắn với "thói quen" mất điện, và ngược lại.
Comment
-
Thì theo tôi biết là Padd đã làm ở đó hơn 10 năm rồi, mất điện có 2 lần.
Ở VN, mất điện là một chuyện bình thường, nên tôi dùng từ "thói quen" mất điện.
Tôi nghĩ, máy như SOG, CVD đang chạy mà mất điện thì bảo dưỡng cực lắm vì phải làm lại khối chân không ?Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtThì theo tôi biết là Padd đã làm ở đó hơn 10 năm rồi, mất điện có 2 lần.
Ở VN, mất điện là một chuyện bình thường, nên tôi dùng từ "thói quen" mất điện.
Tôi nghĩ, máy như SOG, CVD đang chạy mà mất điện thì bảo dưỡng cực lắm vì phải làm lại khối chân không ?
Chân không thì do cái bơm thôi (máy SOG chân không để giữ wafer không văng ra nên không quan trọng). Từ áp xuất không khí xuống tới vài mTorr thì vài phút thôi (cho máy CVD). Còn máy PVD xuống tới 10 lũy thừa -8 Torr nên nhiều khi mất tới chừng 4 tiếng đồng hồ. Nếu máy mới lau thì còn lâu hơn vì có hơi "ẩm" từ IPA dùng để lau máy. Rồi từ các con ốc máy. Đó là tại sao các ốc trong buồng máy đều khoan lỗ thông hơi hết (kêu là vented screw).
Comment
-
Tôi nhớ khi còn đi học, mất điện như cơm bữa. Mình lại làm món thin-film. Bơm khuếch tán bắt đầu chạy mà mất điện thì ... thôi rồi. Một tuần ngừng việc nhé: Đầu tiên là phải đun cất xăng để loại bỏ chì và phụ gia, lấy ra khoảng 2 lít xăng trắng. Sau đó mới tháo bơm, dùng xăng rửa sạch, thay dầu... cuối cùng là phải chạy kiểm tra 1 ngày rồi mới bắt đầu làm lại.
Bên cạnh đó, còn cảnh mất nước nữa. Bó tay.
Bây giờ thì đỡ nhiều rồi, các cơ sở nghiên cứu, trường học, được xài điện "ưu tiên", một năm mất điện vài lần đều là do bất khả kháng.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Tụi em lần đầu tiên tape-out thì thường chỉ làm một lot khoảng 12 wafer, trong đó chỉ 3 wafer là chạy tới Z, 3 wafer tiếp theo thì chạy đến 2-3 lớp metal đầu tiên (xong phần nối các cell) là dừng, các wafer còn lại chỉ chạy tới poly là đem cất. Việc làm này là có chủ đích nên các bác bên fab chắc có quy trình cho phép làm như vậy. Chính vì thế em nghĩ nếu làm back-end mà mất điện thì đợi khi nào có điện ta lại mài đi rồi làm lại, chứ vứt hết đi làm lại thì tốn kém quá, nhưng có khi cái công chuẩn bị máy rồi mài đi làm lại có khi còn tốn kém hơn là làm lại từ đầu
Cũng vì lý do này mà bên cạnh fab bao giờ cũng phải làm thêm nhà máy điện và nhà máy nước. Nhất là điều kiện điện đóm ở mình, khi xây fab mà không xây thêm cái nhà máy điện thì mệt thật. À mà có bác nào biết nhà máy fab các bác nhà mình định bao giờ khởi công nhỉ, tình hình khó khăn vậy mà mình vẫn làm được thì ngon.
Ở Hà Nội em biết có 2 chỗ có máy làm cái này, một là Z181 ngày xưa nhưng làm transistor xịt từ hơn 20 nay rồi, thứ hai là viện itims bách khoa chỗ thày Chiến, bác HTTTTH nghe có thấy quen không?
Comment
-
Z181 hay Bán dẫn Sao Mai thì không chỉ tôi mà rất nhiều người biết với sản phẩm trứ danh là "transistor không số" trong các "sách" của KS N.Đức Ánh. Và cả "diode không số" dạng 1N400x nữa.
ITIMS thì đi vào nghiên cứu cơ bản, chứ chưa đến quy mô pilot, nên không có sản phẩm.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtTôi nhớ khi còn đi học, mất điện như cơm bữa. Mình lại làm món thin-film. Bơm khuếch tán bắt đầu chạy mà mất điện thì ... thôi rồi. Một tuần ngừng việc nhé: Đầu tiên là phải đun cất xăng để loại bỏ chì và phụ gia, lấy ra khoảng 2 lít xăng trắng. Sau đó mới tháo bơm, dùng xăng rửa sạch, thay dầu... cuối cùng là phải chạy kiểm tra 1 ngày rồi mới bắt đầu làm lại.
Bên cạnh đó, còn cảnh mất nước nữa. Bó tay.
Bây giờ thì đỡ nhiều rồi, các cơ sở nghiên cứu, trường học, được xài điện "ưu tiên", một năm mất điện vài lần đều là do bất khả kháng.
Trong Fab thì họ hay dùng IPA (cồn y tế) loại 100% để lau chùi này nọ. Nếu dùng các thứ mạnh hơn thì gây hư hại tới các thứ như orings.
Bơm trong hãng tớ thì chạy tới chết rồi gởi ra ngoài cho hãng bơm tu chỉnh lại. Bà con thường né mấy cái bơm vì nó chứa toàn độc chất, nhất là từ các khâu CVD, Etch.
Comment
-
Nguyên văn bởi hithere123 Xem bài viếtTụi em lần đầu tiên tape-out thì thường chỉ làm một lot khoảng 12 wafer, trong đó chỉ 3 wafer là chạy tới Z, 3 wafer tiếp theo thì chạy đến 2-3 lớp metal đầu tiên (xong phần nối các cell) là dừng, các wafer còn lại chỉ chạy tới poly là đem cất. Việc làm này là có chủ đích nên các bác bên fab chắc có quy trình cho phép làm như vậy. Chính vì thế em nghĩ nếu làm back-end mà mất điện thì đợi khi nào có điện ta lại mài đi rồi làm lại, chứ vứt hết đi làm lại thì tốn kém quá, nhưng có khi cái công chuẩn bị máy rồi mài đi làm lại có khi còn tốn kém hơn là làm lại từ đầu
Cũng vì lý do này mà bên cạnh fab bao giờ cũng phải làm thêm nhà máy điện và nhà máy nước. Nhất là điều kiện điện đóm ở mình, khi xây fab mà không xây thêm cái nhà máy điện thì mệt thật. À mà có bác nào biết nhà máy fab các bác nhà mình định bao giờ khởi công nhỉ, tình hình khó khăn vậy mà mình vẫn làm được thì ngon.
Ở Hà Nội em biết có 2 chỗ có máy làm cái này, một là Z181 ngày xưa nhưng làm transistor xịt từ hơn 20 nay rồi, thứ hai là viện itims bách khoa chỗ thày Chiến, bác HTTTTH nghe có thấy quen không?
Comment
-
Nguyên văn bởi Paddy Xem bài viếtBơm khuếch tán là loại bơm gì vậy bác ?
Comment
-
Trong hệ chân không ở phòng thí nghiệm thì có 2 cấp bơm: bơm "sơ cấp" và bơm "khuếch tán".
Thoạt đầu, bơm "sơ cấp" hoạt động; đến ~ 10^-2 mmHg thì bơm khuếch tán mới bắt đầu hoạt động để tạo chân không cao hơn.
Bơm khuếch tán là bơm tạo chân không đến 10^-6 mmHg, dùng dầu.
http://vi.wikipedia.org/wiki/B%C6%A1...%BFch_t%C3%A1nChưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
Bài viết mới nhất
Collapse
-
Trả lời cho Sửa bộ nguồn DC 60V 45Abởi mèomướpDạ hông dám làm thì chắc chắn sẽ mãi ko thể làm được đâu ạ. Nguồn xung dân dụng vài kw giờ rất nhìu ạ, sạc ô tô điện, máy hàn, lò vi sóng, âm ly... tùy chất lượng mà độ phức tạp sẽ khác nhau ạ. Và cái giá phải trả về kinh tế...
-
Channel: Điện tử công suất
Hôm qua, 13:11 -
-
Trả lời cho Sửa bộ nguồn DC 60V 45Abởi tuyennhanSửa dạng này thì chuyên còn không dám chắc khộng cháy nổ với linh kiện bán ngoài chợ nói gì khộng chuyên .
-
Channel: Điện tử công suất
Hôm qua, 09:25 -
-
Trả lời cho Cần tư vấn cải thiện chất âm thanh loa SoNy.bởi tuyennhanĐúng rồi chọn mua theo tai . ca thì phải toàn dải nhạc thì chỉ cao và thấp thé nên loa ca thì nghe nhạc không hay và ngược lại .
Muốn ca và nhạc đều hay thì phải dúng 2 giàn , còn nếu chỉ có 1 thì phải chỉnh sửa lại sao cho ca và nhạc đều được không quá dở ....-
Channel: Điện thanh
Hôm qua, 09:10 -
-
bởi Ng.Phuong.5Vấn đề cũ: khi in mạch ra pdf và bấm chọn Keep Drill Holes Open, in ra thì pdf trắng đen các lỗ chân linh kiện như nhau. Mặc dù có linh kiện phần Drill là 1mm, có linh kiện thì là 3mm. Cho em hỏi cách sửa phần này ở Orcad 9.2 với ạ.
Mấy con...-
Channel: Cadence ORCAD
09-01-2025, 19:44 -
-
Trả lời cho Cần tư vấn cải thiện chất âm thanh loa SoNy.bởi viettinhBác nói đúng quá. Cơ mà muốn mua hàng chính hãng, hàng thương hiệu mà tai lại hợp hàng tầu mới khổ chứ.
Đang tính mua cái loa tầu nữa cột đằng sau loa này, Loa sony chỉ để hát nhép thôi, có dc k các bác ...-
Channel: Điện thanh
09-01-2025, 18:12 -
-
Trả lời cho Cần tư vấn cải thiện chất âm thanh loa SoNy.bởi nguyendinhvanTheo tôi thì khi hpj sản xuất ra cái loa đó, đã có nhiều chuyên gia kỹ thuật hiệu chỉnh, tính toán các phần tử kỹ lưỡng rồi.
Bây giờ tính toán hiệu chỉnh lại cần có đội ngũ tương đương với nhà sản xuất.
Cách đơn giản...-
Channel: Điện thanh
09-01-2025, 00:04 -
-
Trả lời cho Sửa bộ nguồn DC 60V 45Abởi mèomướpDạ cháu có ý tốt muốn động viên chú ấy ngâm cứu khoa học thôi ạ. Về phần kiểm tra dao động thì chú ấy chưa biết thì sẽ tìm hiểu được là cần những gì ạ, chắc chắn là khi hướng dẫn phần ấy các cô chú nào đó sẽ lưu ý cần loại sò công suất ra tránh cháy nổ rồi ạ....
-
Channel: Điện tử công suất
08-01-2025, 19:02 -
-
Trả lời cho Sửa bộ nguồn DC 60V 45Abởi tuyennhanChủ thớt hỏi có kiểm tra được dao động mà không cấp nguồn thì rõ trình ở mức nào mà mèo còn xúi ngâm cứu nữa ác vậy ....
-
Channel: Điện tử công suất
08-01-2025, 15:43 -
-
Trả lời cho Cần tư vấn cải thiện chất âm thanh loa SoNy.bởi tuyennhanLoa bass đấu trực tiếp không qua phân tần để thành loa toàn dải xem có thoát tiếng khộng , nếu không thoát cần phải sửa lại mạch cs hay âm sắc nếu đủ trình còn nếu thoát ca hay nhưng chưa vừa ý vì bass kém chăc thì đấu lại như cũ và đấu thêm loa mid treble bên ngoài .
-
Channel: Điện thanh
08-01-2025, 15:28 -
-
Trả lời cho Cần tư vấn cải thiện chất âm thanh loa SoNy.bởi mèomướpDạ loa tép bé xíu như ngón chân cái thôi ạ. Thiếu gì chỗ để đâu. Quan trọng là gắn thêm nó loa nghe ok hay ko thôi ạ...
-
Channel: Điện thanh
08-01-2025, 11:44 -
Comment