Nghiên cứu về ASIC - Làm chủ nên công nghiệp vi điện tử

[cheetin]

đợt đấy là của 1 bác bên IEEE, bác đấy chủ yếu nói về viễn cảnh tương lai của nghành vi mạch. Còn về nghanh này của vietnam thì cũng không nói gì nhiều lắm. Đợt tháng 7 vừa rồi hội thảo của synopsys ở hanoi em có gọi anh đấy nhưng anh đấy sang đức công tác gì đấy, khi nào về em sẽ lôi anh đấy lên đây gặp mấy anh. Qua nói chuyện em thấy anh đấy cũng rất tâm huyết với nghành này

[Rommel.de]

nếu tự chủ được linh kiện bán dẫn và nhiều ngành khác thì còn gì bằng,khi xảy ra chiến tranh quân sự, chiến tranh kinh tế thì mình không phụ thuộc vào ai hết,dù tiến trình này kéo dài nửa thế kỷ cũng được, còn hơn là phải mua của nước khác, dù biết rằng làm như thế là không kinh tế và rất đắt đỏ mới cho ra một sản phẩm bán dẫn made in vina nhưng là do người việt sản xuất,cái này cần các bác các chú bên BỘ CHÍNH TRỊ quyết mới được. nhưng với điều kiện cần và đủ là đuổi thẳng cổ những thằng ngu mà tỏ ra nguy hiểm,tham quyền cố chức,lợi dụng quen biết mà chen chân vào việc xây dựng ngành vi điện tử nước nhà,.

Bạn Quangdongueh này hổ báo quá. Dạo này tớ thấy truyền thông VN có vẻ thích kích động chủ nghĩa dân tộc cực đoan. Nếu như bạn có điều kiện ra nước ngoài, tớ tin rằng suy nghĩ của bạn sẽ thay đổi nhiều. Tớ có thể coi là người theo chủ nghĩa quốc tế và không thích chủ nghĩa dân tộc lắm. Ngày nay thế giới càng lúc càng hòa nhập chủ nghĩa quốc tế càng lúc càng mạnh, chủ nghĩa dân tộc theo tớ là chuyện của thế kỷ trước rồi.

Nhân tiện nói chuyện vui về out-source trong ngành vi điện tử. Cái này thì người ta đã nhắc đến rất nhiều và cũng đã khá lâu rồi, ít nhất là hơn 10 năm. Nhưng tớ cảm thấy thị trường về out-source trong ngành vi điện tử khá kém, và không có nhiều chuyển biến. Thị trường ngành vi điện tử phần lớn nằm trong tay những con cá lớn. Mà mấy con cá lớn này để cạnh tranh nhau bọn họ chẳng cần out-source làm gì. Bọn nó làm từ A đến Z. Trong trường hợp có project thiếu nhân lực, bọn này thường là thuê contractor. Contractor là những người được thuê vào làm trong một thời gian ngắn, có thể là dưới dạng cá nhân hoặc thông qua các công ty dưới dạng out-source. Tuy nhiên bên chỗ tớ cũng không thích dạng contractor nay lắm vì người làm contractor chỉ trong một thời gian ngắn, lại mất một thời gian ban đầu để đào tạo bọn họ. Ngoài ra mấy công ty out-source này cũng rất chuối. Họ có khi gửi cho mình mấy người ít kinh nghiệm để mình đào tạo luôn cho bọn họ. Còn nếu như lấy contractor từ nước khác thì chắc là không bao giờ.

Nếu như không nói đến mấy con cá lớn nữa, thì các con cá bé thường out-source nhất là mua standard cell lib, memory (flash hoặc ram, rom...) một số rất ít mua IP như processor, IO controller... và họ có thể outsource phần back-end và verification. Tuy nhiên thị trường dành cho bọn họ khá nhỏ bé và mảng thị trường này cũng đã bị chiếm lĩnh toàn bộ rồi. Nếu như VN muốn chen chân vào cũng khó lắm.

Ở VN so với các nước khác chỉ được nhân công giá rẻ. Còn nói về chính sách ưu đãi của chính phủ cho phát triển các ngành công nghệ cao thì nhiều nước còn tốt hơn VN. Hơn nữa nhân lực trình độ cao ở VN không dễ kiếm. Như trường hợp Intel kiếm người chỉ làm test thôi mà ở VN cũng kiếm không được. Tìm được nhân lực có trình độ cao cũng khó lắm. Tớ lúc mới đi làm cũng kém lắm chẳng làm được gì. Công ty của tớ hiện có một đồng nghiệp sau khi làm PhD xong vào làm được gần nửa năm rồi mà người này vẫn không thể độc lập làm việc, cần có người giúp và hướng dẫn. Nếu là người có kinh nghiệm thì chỉ cần khoảng 1 tháng là có thể vào làm việc độc lập.

Không nói đâu xa ngay như ngành vi điện tử bên tầu chắc chắn vượt xa VN. Tuy nhiên tớ thấy trong lúc những người gốc hoa ơ Mẽo rất giỏi thì những người làm vi điện tử bên tầu (tớ từng có làm với vài người ở Thượng Hải) trình độ khá hạn chế. Trình độ bọn họ chỉ hơn những người mới ra trường một chút. Bọn họ là bởi không có môi trường học hỏi những người có nhiều kinh nghiệm vì xung quang ai cũng giống họ cả. Giống như bạn nghe người gốc hoa ở Mẽo nói tiếng Anh với người tầu đại lục nói tiếng Anh là biết liền. Có một đứa tầu từng nói với tớ chính phủ tầu ưu ái mấy công ty vi điện tử mởi thành lập ở nước nó lắm. Nhờ vậy bọn họ mới sống sót nổi.

Ngành vi điện tử cạnh tranh mạnh lắm. Tớ nghĩ đối với cá nhân người VN thì không có vấn đề gì vì cứ giỏi thì sống ở đâu cũng được ra nước ngoài càng có nhiều cơ hội. Nhưng nếu muốn mở công ty ở VN thì khó lắm.

[quangdongueh]

cảm ơn các bác cho ý kiến.có lẽ em hay làm báo cáo theo các sếp nên chữ nghĩa theo kiểu chủ trương, chính sách.nhưng ý em muốn nói là: ngành điện tử nước nhà còn rất đơn giản và "thô sơ".chúng ta tham gia trong một chuỗi gia công quốc tế mà giá trị gia tăng rất nhỏ bé, chỉ được cái công nhân rẻ. việc nước ta tham gia đầy đủ và muốn tham gia vào công đoạn mang lại giá trị cao không hề dễ.bất cứ ngành nào nếu đủ hấp dẫn thì có rất nhiều rào cản gia nhập ngành,cạnh tranh rất khốc liệt,nên em mới nói làm được việc này( xây dựng một ngành công nghiệp điện tử) là rất khó,rất khó với nước ta trong lúc này,nên em mới nói cần một quyết tâm rất lớn. có bác nói việc này thì đã có chủ trương chính sách, viện này ,viện kia lo rồi...xin thưa các bác đã bao giờ nghe cụm từ:tham nhũng trong chính sách chưa?em thì emm biết bất cứ việc gì nước ta cũng có chính sách,viện này viện kia hết,nhưng mà chả thấy hiệu quả,kết quả đâu.chỉ dự án,đề tài nghiên cứu chất đống cho mọt ăn.ngành oto sắp tèo rồi đấy các bác ah.em cũng chỉ mong nước ta có một ngành công nghiệp điện tử phát triển.
trong lĩnh vực quốc phòng không phải cứ có tiền là mua được các khí tài điện tử tân tiến,khi chiến tranh chắc gì chúng ta đã nhập được linh kiện điện tử cho quốc phòng,nhưng chúng ta đã sản xuất và dự trữ chúng!

[hithere123]

Chào bác Rommel.de,

Về vấn đề out-source ở Việt Nam thì cũng có nhiều khía cạnh, nếu mình đơn thuần chỉ làm kỹ sư cho công ty mà chưa từng tự làm business thì mình khó có cái nhìn toàn cảnh được.

Ví dụ thế này, ai cũng nhìn thấy giá trị của ngành này toàn tính đơn vị tỷ đô, tốc độ tăng trưởng vẫn cao toàn tính bằng hai con số, tiềm năng vẫn còn cực nhiều, tưởng tượng giờ mà thiếu mấy thiết bị điện tử thì không biết xã hội sẽ sao nữa. Câu hỏi đặt ra là người Việt Nam chân đất mắt toét da vàng tóc đen có mần được không? Thực tế trả lời là có, như bác với em và nhiều nhiều bác khác hiện vẫn đang nuôi bản thân và gia đình bằng cái nghề này, nhìn lên nhìn xuống thì thấy cũng được. Câu hỏi tiếp tục là làm sao để có thêm nhiều kỹ sư Việt Nam nữa mần cho vui? Đến đây thì lại phải nghĩ thên tý phải không bác.

Theo em, có cơ hội kiếm tiền thì mình cứ mần, có làm thực tế thì mới biết thị trường nó bé thế nào, hay hình thù nó ra làm sao, giả thử "cô thương" thì kiếm được chút tiền (vì thật ra làm out-soure có mất tiền đầu tư nhiều đâu), có tiền rồi thì thuê các bác giỏi về làm IC xịn luôn sao cho phù hợp với bài toán ứng dụng ở Việt Nam. Mình làm đàng hoàng, sản phẩm tin cậy mà rẻ hơn mấy bác TI hay Intel thì lo gì không bán được. Tất nhiên đó là việc sau này, trước mắt là cứ phải làm sao có cơ hội cho nhiều người kiếm được tiền bằng cái này đã, nghĩ quá xa tới "sự tồn vong" của cả một lĩnh vực thì em e là bác cũng như em hay các bác trên này là quá sức, phải không bác

[hithere123]

IC mới về mấy bác test chưa thấy có vấn đề gì nên em có thời gian trao đổi thêm với bác quangdongueh chút.

việc nước ta tham gia đầy đủ và muốn tham gia vào công đoạn mang lại giá trị cao không hề dễ.bất cứ ngành nào nếu đủ hấp dẫn thì có rất nhiều rào cản gia nhập ngành,cạnh tranh rất khốc liệt,nên em mới nói làm được việc này( xây dựng một ngành công nghiệp điện tử) là rất khó,rất khó với nước ta trong lúc này,nên em mới nói cần một quyết tâm rất lớn. có bác nói việc này thì đã có chủ trương chính sách, viện này ,viện kia lo rồi...xin thưa các bác đã bao giờ nghe cụm từ:tham nhũng trong chính sách chưa?em thì emm biết bất cứ việc gì nước ta cũng có chính sách,viện này viện kia hết,nhưng mà chả thấy hiệu quả,kết quả đâu.chỉ dự án,đề tài nghiên cứu chất đống cho mọt ăn.ngành oto sắp tèo rồi đấy các bác ah.em cũng chỉ mong nước ta có một ngành công nghiệp điện tử phát triển.

Thế này bác ạ, việc có viện nọ viện kia chính là thể hiện cái quyết tâm rất lớn hay là cái "quyết" của các bác BCT mà bác nói tới ở bài trước. Còn cái tham nhũng chính sách bác nói lại là sản phẩm của đội ngũ giúp việc các bác có quyết tâm rất lớn đó đấy ạ. Việc nào ra việc nấy, mình biết thì mình cần hiểu và hành động cho chuẩn bác nhé.

trong lĩnh vực quốc phòng không phải cứ có tiền là mua được các khí tài điện tử tân tiến,khi chiến tranh chắc gì chúng ta đã nhập được linh kiện điện tử cho quốc phòng,nhưng chúng ta đã sản xuất và dự trữ chúng!

Em dự là bác có ít liên quan đến các bác đeo sao có gạch, theo những thông tin em có được thì lĩnh vực vật liệu ta có chút thành tựu, thành tựu ngay cả trong cái công nghệ đang hot là công nghệ nano. Tuy nhiên về khí tài điện tử tân tiến, bác bảo chúng ta ĐÃ sản xuất và dự trữ linh kiện điện tử dùng trong lĩnh vực quốc phòng thì em e chém là hơi quá ạ.

[quangdongueh]

Em dự là bác có ít liên quan đến các bác đeo sao có gạch, theo những thông tin em có được thì lĩnh vực vật liệu ta có chút thành tựu, thành tựu ngay cả trong cái công nghệ đang hot là công nghệ nano. Tuy nhiên về khí tài điện tử tân tiến, bác bảo chúng ta ĐÃ sản xuất và dự trữ linh kiện điện tử dùng trong lĩnh vực quốc phòng thì em e chém là hơi quá ạ.[/QUOTE]

hehe.em có nói là ta đã sx được đâu.ý em là khi ta sx được rồi thì có chiến tranh đi nữa ta cũng đã sx và dự trữ.chớ không phải chiến tranh rồi mới sx.bác nói đúng,em không liên quan với mấy bác sao gạch,em chỉ giúp việc mấy bác viết mấy cái dự án trên trời ăn tiền nhà nước thôi. văn vẽ toàn cóp nhặt thôi, nên các bác chớ thấy văn kiện nọ, nghị quyết kia mà mừng,hehe

[hithere123]

em chỉ giúp việc mấy bác viết mấy cái dự án trên trời ăn tiền nhà nước thôi

Bác nói thế thì em thua rồi, bác biết là họ đang lãng phí thì bác cũng nên góp tiếng nói chính kiến bảo họ một câu xem họ bảo sao chứ.

[quangdongueh]

em cũng buồn vì mình đang tiếp tay....xin lỗi!

[Paddy]

Không nói đâu xa ngay như ngành vi điện tử bên tầu chắc chắn vượt xa VN. Tuy nhiên tớ thấy trong lúc những người gốc hoa ơ Mẽo rất giỏi thì những người làm vi điện tử bên tầu (tớ từng có làm với vài người ở Thượng Hải) trình độ khá hạn chế. Trình độ bọn họ chỉ hơn những người mới ra trường một chút. Bọn họ là bởi không có môi trường học hỏi những người có nhiều kinh nghiệm vì xung quang ai cũng giống họ cả. Giống như bạn nghe người gốc hoa ở Mẽo nói tiếng Anh với người tầu đại lục nói tiếng Anh là biết liền. Có một đứa tầu từng nói với tớ chính phủ tầu ưu ái mấy công ty vi điện tử mởi thành lập ở nước nó lắm. Nhờ vậy bọn họ mới sống sót nổi.

Ngành vi điện tử cạnh tranh mạnh lắm. Tớ nghĩ đối với cá nhân người VN thì không có vấn đề gì vì cứ giỏi thì sống ở đâu cũng được ra nước ngoài càng có nhiều cơ hội. Nhưng nếu muốn mở công ty ở VN thì khó lắm.

Đó là cái hay của cp tầu. Tham nhũng hay chống tư bản thì không biết sao nhưng họ sẵn sàng chiêu dụ các hãng về nước lập Fab, test floor, v.v.

Không những vậy mà họ còn chiêu dụ nhân viên gốc tầu (quốc tịch Mỹ) về giúp đất nước.

Hàng xóm tớ có 1 gia đình tầu, không rõ thương lượng ra sao thế là vợ chồng con cái đi về Tầu hết. Không hiểu tại yêu nước hay yêu tiền.

Một tay trong hãng thì được cho tiền, nhà, nhưng từ chối. Lý do: gia đình hắn đi theo Tưởng Giới Thạch nên rất ghét tầu lục địa.


Còn VN thì sao ?

Trước giờ tớ biết vài tay sách tiền về làm ăn, vừa lên là bị giựt. Không biết yêu nước thế nào, nhưng bị cướp ngày thì bố ai mà dám làm nữa.

[hithere123]

Đó là cái hay của cp tầu. Tham nhũng hay chống tư bản thì không biết sao nhưng họ sẵn sàng chiêu dụ các hãng về nước lập Fab, test floor, v.v.

Không những vậy mà họ còn chiêu dụ nhân viên gốc tầu (quốc tịch Mỹ) về giúp đất nước.

Hàng xóm tớ có 1 gia đình tầu, không rõ thương lượng ra sao thế là vợ chồng con cái đi về Tầu hết. Không hiểu tại yêu nước hay yêu tiền.

Một tay trong hãng thì được cho tiền, nhà, nhưng từ chối. Lý do: gia đình hắn đi theo Tưởng Giới Thạch nên rất ghét tầu lục địa.

Em nghĩ là yêu tiền và quyền bác ạ, ở Mỹ điều kiện thì tốt thật đấy nhưng làm sếp to hơi khó, về nước toàn được làm to/đứng đầu thôi, ở dưới có cả mấy chục người kính nể. Thêm nữa, một số thành phố lớn thì điều kiện sống cũng ngang ngửa nước ngoài. Em ở Thượng Hải gần 1 năm, em thấy giới có tiền sống sướng lắm. Thế thì tội gì không về phải không bác

Còn VN thì sao ?

Trước giờ tớ biết vài tay sách tiền về làm ăn, vừa lên là bị giựt. Không biết yêu nước thế nào, nhưng bị cướp ngày thì bố ai mà dám làm nữa.

Các lĩnh vực khác em không biết nhưng làm về bán dẫn thì khó bác ạ. Tiện đây kể vui với bác tình hình bên ông anh hàng xóm nhà mình, em có mấy đồng nghiệp quê bên đấy kể lại thế này: bên đấy họ vẽ dự án lấy tiền của chính phủ thành thần luôn, đến khi nghiệm thu thì bỏ cái die của mấy bác TI vào rồi package lại, đem đi thử thì thấy chả thua kém gì IC nước ngoài. Nhưng đang ngon lành thì tự nhiên có ông nào đấy viết thư tố cáo, chuyện này bị lộ và bên đấy họ cho kiểm tra lại thì ôi thôi tỷ lệ lấy die của nước ngoài bỏ vào cực nhiều, giáo sư tiến sỹ bị tạch hết

Ở mình thì không đến mức lấy die bỏ vào nhưng vẽ dự án thì có, và mọi người đều biết thế nên có ai đó đưa ra đề xuất làm cái này cái kia tử tế chút là bị nghi ngờ ngay, rồi muốn được duyệt thì phải ăn chia, mà ăn chia thì tiền đâu mà thuê chuyên gia giỏi về làm nữa. Hoặc chỉ làm xong sản phẩm mẫu là hết tiền để triển khai tiếp, nó cứ quẩn quanh thế nên khi mà mình quen với cách làm việc chuyên nghiệp bên ngoài về nước là thấy nản ngay.

Theo em, cái này mình cứ phải kiên trì tháo gỡ, mình gỡ không xong thì để lại cho các bạn trẻ gỡ tiếp thế mới ăn thua