MCU rẻ nhất có hỗ trợ CAN bus

[returnx]

Ôi, em không nghĩ là bác lại nghĩ như thế.
Và em cũng không nghĩ bác lại không đọc được mấy dòng tiếng Anh em quên high light nó lến. Đây bác ạ.
1. Compatible With the Requirements of the ISO 11898 Standard
Bác chẳng lẽ lại không phân biệt được cái nào là "ri quai", cái nào là "ri com mờn".
2. CAN truyền tín hiệu theo vi sai điện áp, chứ không phải là áp có nó so với GND. Hai nốt mạng CAN giao tiếp nhau, không cần chân GND bác nhé, chỉ cần CANH-CANL.
Lý do tại sao thì bác đọc datasheet nhé. Chẳng lẽ bác không biết điều này?
3. Việc bác cười bác cứ cười. Nhưng bác phải đọc kỹ nhá, cái link đầu tiên, nó post lên hỏi, sau có một thằng vào trả lời. Còn thằng thớt sau đó nó bảo "Thank you for your reply,I know it was late but I read when you wrote at that day this reply.In a first glance,I had a doubt about at voltage levels.When you said this,I focused on the my software and I found the problem about the code and fixed it.Thank you there is no doubt anymore." Em ngu tiếng Anh nhưng em cũng dịch được là nó bảo cảm ơn, mạch của nó bị lỗi phần mềm và đã sửa được.
Trên thực tế, khi dùng con 18F25K80, do nguồn cung không đảm bảo (các bác xem có nơi nào bán PIC18F25K80 ngoài techpal, mà em đặt hàng tháng trời không có phải trả lại tiền), em đã chuyển sang STM32F103C8T6, tất cả đều tương thích (dù hàng chợ cũng chạy ổn(sau này sang hàng chính hãng còn ổn hơn nữa ạ).
Bác đừng cố tìm thêm bằng chứng làm gì, sự thật là:
- CAN transceiver 3.3V VDD là có.
- CAN transceiver 3.3V giao tiếp được với CAN 5.0 V transceiver.
- Tất cả chúng đều được dùng trong công nghiệp ( Ví dụ

[itx]

Ôi, em không nghĩ là bác lại nghĩ như thế.
Và em cũng không nghĩ bác lại không đọc được mấy dòng tiếng Anh em quên high light nó lến. Đây bác ạ.
1. Compatible With the Requirements of the ISO 11898 Standard
Bác chẳng lẽ lại không phân biệt được cái nào là "ri quai", cái nào là "ri com mờn".
2. CAN truyền tín hiệu theo vi sai điện áp, chứ không phải là áp có nó so với GND. Hai nốt mạng CAN giao tiếp nhau, không cần chân GND bác nhé, chỉ cần CANH-CANL.
Lý do tại sao thì bác đọc datasheet nhé. Chẳng lẽ bác không biết điều này?
3. Việc bác cười bác cứ cười. Nhưng bác phải đọc kỹ nhá, cái link đầu tiên, nó post lên hỏi, sau có một thằng vào trả lời. Còn thằng thớt sau đó nó bảo "Thank you for your reply,I know it was late but I read when you wrote at that day this reply.In a first glance,I had a doubt about at voltage levels.When you said this,I focused on the my software and I found the problem about the code and fixed it.Thank you there is no doubt anymore." Em ngu tiếng Anh nhưng em cũng dịch được là nó bảo cảm ơn, mạch của nó bị lỗi phần mềm và đã sửa được.
Trên thực tế, khi dùng con 18F25K80, do nguồn cung không đảm bảo (các bác xem có nơi nào bán PIC18F25K80 ngoài techpal, mà em đặt hàng tháng trời không có phải trả lại tiền), em đã chuyển sang STM32F103C8T6, tất cả đều tương thích (dù hàng chợ cũng chạy ổn(sau này sang hàng chính hãng còn ổn hơn nữa ạ).
Bác đừng cố tìm thêm bằng chứng làm gì, sự thật là:
- CAN transceiver 3.3V VDD là có.
- CAN transceiver 3.3V giao tiếp được với CAN 5.0 V transceiver.
- Tất cả chúng đều được dùng trong công nghiệp ( Ví dụ

Có biết phân biệt nghĩa của từ "Compatible With" với từ "Implements" không em.
Nó khác nhau một trời một vực !

SN65HVD230 (chủng CAN 3v3 không tiêu chẩn nói chung) được sale quảng cáo là "Compatible With the Requirements of the ISO 11898 Standard" nhưng thực tế lại không phải như lời quảng cáo. Và trong thực tế nếu muốn có thể "Compatible With" phải đáp ứng vô số điều kiện phần cứng lẫn phần mềm.

Muốn "Compatible With" phải ăn hết đoạn tô đỏ trên theo hướng dẫn fix lỗi đặc biệt của nhà sx ????? sau khi thằng đó ăn hết đoạn tô đỏ trên theo hướng dẫn fix lỗi đặc biệt của nhà sx thật may cho nó, con chip đã chạy !!!!!

Có biết thế nào là tiêu chẩn CAN ( ISO11898 ) không ?

[returnx]

Mà thôi khỏi ví dụ ạ. Mai (tức là thì tương lai (xin lỗi các bác, phương ngữ ý mà)) em cứ chụp cái ảnh lên cho các bác xem, về vụ CAN 3.3 hay 5.0 và vụ Future. Em nói có sách, mách có chứng, nào đâu tuổi nhỏ dám chém gió với các bậc tiền bối hj.
Nhận tiện cũng kính thưa bác ITX (viết hoa). Bác có vẻ không chịu thỏa mãn lắm, vậy mai em xin phép post mấy cái ảnh nữa, rồi nhường sân chơi này cho bác vậy.

To Hoàng đại: Bạn nên cân nhắc giữa dùng tranceiver tích hợp hay độc lập nhé. Mình đã một lần phải bảo hành toàn bộ một phòng 20 thiết bị. Số là nó bị sét đánh. Tất cả đều chạy bình thường chỉ không giao tiếp với nhau được thôi. Kiểm tra ra thì các chú MCP2551 chết gần hết (hồi đó còn dùng PIC18), gây chập mạng. Mình thay mỗi MCP là lại chạy phè phè. Hj

[itx]

Vừa tải datasheet SN65HVD230Q về đọc, phần interoperability with 5-V CAN systems nó móc ngay cho một câu:
"It is essential that the 3.3-V SN65HVD230Q family performs seamlessly with 5-V transceivers because of the
large number of 5-V devices installed"
Nghĩa là phải có một số lượng thật lớn 5-V CAN systems tiêu chẩn trong node thì con bựa SN65HVD230Q mới có thể hoạt động , đọc xong mắc cười không chịu nổi.
Phần cứng đã thế phần mềm giao tiếp phải "theo hướng dẫn fix lỗi đặc biệt của nhà sx" nữa chứ.
Biết trước là sẽ phải như thế, tuy nhiên đọc xong vẫn mắc cười vì cách viết của nhà sx.

Mắc cười nhưng đó là việc phải làm với bất kỳ con "CAN 3v3 không tiêu chẩn" nào.

[returnx]

Em chẳng cần ăn hết phần tô đỏ của bác. Em chỉ config đúng một lần (tốc độ, ext ID) là chạy vù vù, không cần bổ sung thêm linh kiện gì nhá.
Theo ngu ý của em, "tương thích" là chạy được. hj. Một hãng lớn (TI) sản xuất chứ đâu phải hãng vớ vẩn nào đâu mà nghi nghờ. Nhà sản xuất bảo chạy được thì ta chạy được. Hj.
Còn xin lỗi bác, con HVD230 chỉ là phần cứng, chẳng chứa tí phần mềm nào trong đấy cả. Phần mềm là do CAN controler bác ạ.
Còn chuẩn CAN, hjhj, đến bác còn nhầm giữa CANH voltage với "Dominant Differential" thì em chẳng nói làm gì. Bác thử cho em xem cái nào nó thực tế hơn ngoài những cái search được trên google xem nào.

[returnx]

Giời ơi, bác lừa trẻ con rồi. Sao bác không trích dẫn toàn bộ nó lên, mà chỉ cắt một đoạn nhỏ, mà ... em chẳng giỏi tiếng Anh em cũng biết bác dịch sai roài
Em nhớ không nhầm thì trang 24 hay 25 gì đó, nó nói về khả năng tương thích của HVD230 với các transceiver 5V. Điều kiện kiểm tra của nó là mạng CAN với 3 Transceiver 5.0V khác. Sau khi thiết lập (installed), nó dùng máy hiện sóng Tektronix P6243 để xem tín hiệu của CANH và CANL. Và cái hình vẽ nó đưa ra chứng tỏ là hoàn toàn tương thích.
Ngày xưa em đã đọc rất kỹ đoạn này mới quyết định chuyển đổi loại chip đó bác
Câu đấy bác nên dịch là: Thật là cần thiết để xem họ 3.3-V SN65HVD230Q hoạt động nhuần nhuyễn (seamlessly) như thế nào với 5-V transceivers bởi vì số lượng lớn 5-V transceivers đã lắp vào mạng ( mà nó vẫn chạy được). Các câu sau trong đoạn văn nó bổ nghĩa cho câu đầu này bác ạ.
Bác đã bao giờ lắp máy hiện sóng mà đo sóng CAN chưa ạ?

[returnx]

Thôi thì mất công, em giải thích tại sao CAN transceiver 3.3V lại tương thích với 5.0V nhá.
Theo AN228 của MCP theo sơ đồ 4 và theo bảng 1. Ai đọc được 2 bảng này thì sẽ hiểu tại sao nó tương thích ạ.
{}
Còn không tranh luận với bác nữa, mai em bay ra Hà Nội, lấy ảnh cho bác xem hjhj

[itx]

Em chẳng cần ăn hết phần tô đỏ của bác. Em chỉ config đúng một lần (tốc độ, ext ID) là chạy vù vù, không cần bổ sung thêm linh kiện gì nhá.
Theo ngu ý của em, "tương thích" là chạy được. hj. Một hãng lớn (TI) sản xuất chứ đâu phải hãng vớ vẩn nào đâu mà nghi nghờ. Nhà sản xuất bảo chạy được thì ta chạy được. Hj.
Còn xin lỗi bác, con HVD230 chỉ là phần cứng, chẳng chứa tí phần mềm nào trong đấy cả. Phần mềm là do CAN controler bác ạ.
Còn chuẩn CAN, hjhj, đến bác còn nhầm giữa CANH voltage với "Dominant Differential" thì em chẳng nói làm gì. Bác thử cho em xem cái nào nó thực tế hơn ngoài những cái search được trên google xem nào.

Ti nó mà làm con chip "không có khả năng hoạt động" thì đã phá sản vì ra tòa ...... làm theo hướng dẫn của nó, dĩ nhiên sẽ chạy, nhưng chạy thế nào thì là chuyện khác !, có bị cấm sử dụng hay không là chuyện khác nữa.
Phần mền chính là cái code đổ vào trong con chip điều khiển CAN transceiver (chẳng lẽ cái cơ bản này cũng phải nói). Cái này phải sửa lại, Ti đã nói rõ, và tài liệu đó đã có trong link post lên !

Chính vì CAN sử dụng Vdiff nên mấy con chip CAN bựa "mới có thể lừa" để hoạt động, vì phải "lừa" tiêu chẩn CAN nên phải làm theo "hướng dẫn fix lỗi đặc biệt của nhà sx", Vì có thể chạy nên những thằng sx mới không bị hầu tòa.
Và "lừa" tiêu chẩn CAN nên dĩ nhiên đây chính là nguyên nhân 3v3 CAN luân rất "bựa", cấm không được sử dụng trong công việc quan trọng vì không đạt tiêu chẩn CAN ( ISO 11898 ), bị cấm xài trong ôtô, máy công nghiệp nặng..v.v.v..vì không đạt tiêu chẩn CAN ( ISO 11898 ).

Cái thực tế là làm ra một sp có nguy cơ bị cấm sử dụng, chạy chập chờn, tiềm ẩn nguy cơ tai nạn..... thì tương lai "tay nhặt lá chân đá ống lon" sẽ không xa ! đó là thực tế.

[returnx]

Nếu cần, ta nên lập một chủ đề mới cho anh em vào thảo luận. Khi đó sẽ có nhiều "giám khảo" hơn. Không các bác lại nói em trẻ trâu, trứng trọi với đá.
Ngu kiến của em các bác thấy thế nào ạ?

[itx]

Giời ơi, bác lừa trẻ con rồi. Sao bác không trích dẫn toàn bộ nó lên, mà chỉ cắt một đoạn nhỏ, mà ... em chẳng giỏi tiếng Anh em cũng biết bác dịch sai roài
Em nhớ không nhầm thì trang 24 hay 25 gì đó, nó nói về khả năng tương thích của HVD230 với các transceiver 5V. Điều kiện kiểm tra của nó là mạng CAN với 3 Transceiver 5.0V khác. Sau khi thiết lập (installed), nó dùng máy hiện sóng Tektronix P6243 để xem tín hiệu của CANH và CANL. Và cái hình vẽ nó đưa ra chứng tỏ là hoàn toàn tương thích.
Ngày xưa em đã đọc rất kỹ đoạn này mới quyết định chuyển đổi loại chip đó bác
Câu đấy bác nên dịch là: Thật là cần thiết để xem họ 3.3-V SN65HVD230Q hoạt động nhuần nhuyễn (seamlessly) như thế nào với 5-V transceivers bởi vì số lượng lớn 5-V transceivers đã lắp vào mạng ( mà nó vẫn chạy được). Các câu sau trong đoạn văn nó bổ nghĩa cho câu đầu này bác ạ.
Bác đã bao giờ lắp máy hiện sóng mà đo sóng CAN chưa ạ?

Ha ha....
Thì đầy đủ:
"It is essential that the 3.3-V SN65HVD230Q family performs seamlessly with 5-V transceivers because of the
large number of 5-V devices installed. Figure 35 displays a test bus of a 3.3-V node with the SN65HVD230Q,
and three 5-V nodes: one for each of TI’s SN65LBC031 and UC5350 transceivers, and one using a competitor
X250 transceiver."

sn65hvd231q

Khặc khặc.....

[itx]

Nếu cần, ta nên lập một chủ đề mới cho anh em vào thảo luận. Khi đó sẽ có nhiều "giám khảo" hơn. Không các bác lại nói em trẻ trâu, trứng trọi với đá.
Ngu kiến của em các bác thấy thế nào ạ?

Thôi cười đủ rồi em .....

[returnx]

Mèng ôi.
1. Em chưa được xem cái "hướng dẫn fix lỗi đặc biệt của nhà sx" bao giờ mà em làm nó vẫn chạy ầm ầm ầm ,....
2. Em cũng chưa thấy cái văn bản cấm nào ạ? Nếu được bác cho em xem một cái.
- "bị cấm xài trong ôtô". Em không nghĩ thế đâu ạ. Ngay trang đầu tiên nhá, không biết bác đã đọc chưa? Có câu thế này này, trong phần FEATURES, datasheet của HVD ý ạ, em trích nguyên văn nhá, không dịch, không sửa chữa: "Qualified for Automotive Applications". Chẳng lẽ một hãng lớn, nó làm ra con chip để bị cấm?
- Chẳng lẽ biết cấm mà các hãng lớn vẫn sản xuất? TI với HVD230, MAXIM với MAX3051,.... đấy nhá. Không chỉ một hãng mà là nhiều hãng sản xuất bác nhá.
3. Đã tương thích thì sao lại gọi là "lừa" được ạ. Bác quy định luật, em chấp hành đúng luật. Sao bác bảo em lừa bác?
Ở nước nào cấm thì em không biết, nhưng ở Việt Nam chắc chưa có cái luật ấy ạ. Giờ phải sống và làm việc theo Hiến pháp và Pháp luật của Nhà nước chứ bác? Nói thật nói đến mạng CAN còn ít người hiểu tường tận, chứ đừng nói là đề ra luật. Có chăng nó là luật do các mod quy định, và có hiệu lực trong diễn đàn này thôi

[itx]

Mèng ôi.
1. Em chưa được xem cái "hướng dẫn fix lỗi đặc biệt của nhà sx" bao giờ mà em làm nó vẫn chạy ầm ầm ầm ,....
2. Em cũng chưa thấy cái văn bản cấm nào ạ? Nếu được bác cho em xem một cái.
- "bị cấm xài trong ôtô". Em không nghĩ thế đâu ạ. Ngay trang đầu tiên nhá, không biết bác đã đọc chưa? Có câu thế này này, trong phần FEATURES, datasheet của HVD ý ạ, em trích nguyên văn nhá, không dịch, không sửa chữa: "Qualified for Automotive Applications". Chẳng lẽ một hãng lớn, nó làm ra con chip để bị cấm?
- Chẳng lẽ biết cấm mà các hãng lớn vẫn sản xuất? TI với HVD230, MAXIM với MAX3051,.... đấy nhá. Không chỉ một hãng mà là nhiều hãng sản xuất bác nhá.
3. Đã tương thích thì sao lại gọi là "lừa" được ạ. Bác quy định luật, em chấp hành đúng luật. Sao bác bảo em lừa bác?
Ở nước nào cấm thì em không biết, nhưng ở Việt Nam chắc chưa có cái luật ấy ạ. Giờ phải sống và làm việc theo Hiến pháp và Pháp luật của Nhà nước chứ bác? Nói thật nói đến mạng CAN còn ít người hiểu tường tận, chứ đừng nói là đề ra luật. Có chăng nó là luật do các mod quy định, và có hiệu lực trong diễn đàn này thôi

Không tin thì cứ làm sp đi để hướng tới

tương lai "tay nhặt lá chân đá ống lon" sẽ không xa

Tự tin thì cứ thế làm mà thôi.

Ở đó mà mơ mộng thằng kiểm định nó chờ giải thích Qualified, Qualified phiếc, sp không đạt chẩn là biến.

Mà thôi nói nữa lại mất công mang tiếng "Có chăng nó là luật do các mod quy định".

[returnx]

Bác lại không có dẫn chứng nào nữa ạ?
Không biết bác đọc cái ISO đó ở đâu chứ, muốn đọc nó cũng mất khối thóc đấy ạ. Nên là muốn tìm ở trên mạng cũng chẳng kiếm đâu ra ngoài mua hoặc mượn ai có (Rất có khả năng em có quyển này nhá). Mà phiên bản cũ thôi, có 2013 ý mà (năm ngoái cty em mới làm về mạng CAN này nên mới có).

Chẳng cần bác nói, em vẫn đang "tay nhặt lá chân đá ống lon" đây ạ. Đã thiết kế, thử nghiệm và chuyển giao công nghệ. Kiếm một cục rồi ăn chơi thôi, buồn quá nên đi nhặt lá đá ống lon" trên internet vậy vậy.
Nếu bạn nào làm CAN, hãy thử với HVD230Q( của TI) xem nhé. Sẽ ổn định hơn MCP2551 (của Microchip) rất nhiều đấy. Have fun!

[itx]

Bác lại không có dẫn chứng nào nữa ạ?
Không biết bác đọc cái ISO đó ở đâu chứ, muốn đọc nó cũng mất khối thóc đấy ạ. Nên là muốn tìm ở trên mạng cũng chẳng kiếm đâu ra ngoài mua hoặc mượn ai có (Rất có khả năng em có quyển này nhá). Mà phiên bản cũ thôi, có 2013 ý mà (năm ngoái cty em mới làm về mạng CAN này nên mới có).

Chẳng cần bác nói, em vẫn đang "tay nhặt lá chân đá ống lon" đây ạ. Đã thiết kế, thử nghiệm và chuyển giao công nghệ. Kiếm một cục rồi ăn chơi thôi, buồn quá nên đi nhặt lá đá ống lon" trên internet vậy vậy.
Nếu bạn nào làm CAN, hãy thử với HVD230Q( của TI) xem nhé. Sẽ ổn định hơn MCP2551 (của Microchip) rất nhiều đấy. Have fun!

Chết cười với em "tay nhặt lá chân đá ống lon" này thật.

1/ ISO 11898 nó có 6 phần. chứ không phải 6 phiên bản !
ISO 11898-1:2003 Road vehicles -- Controller area network (CAN) -- Part 1: Data link layer and physical signaling
ISO 11898-2:2003 Road vehicles -- Controller area network (CAN) -- Part 2: High-speed medium access
ISO 11898-3:2006 Road vehicles -- Controller area network (CAN) -- Part 3: Low-speed, fault-tolerant, medium-dependent interface
ISO 11898-4:2004 Road vehicles -- Controller area network (CAN) -- Part 4: Time-triggered communication
ISO 11898-5:2007 Road vehicles -- Controller area network (CAN) -- Part 5: High-speed medium access unit with low-power mode
ISO 11898-6:2013 Road vehicles -- Controller area network (CAN) -- Part 6: High-speed medium access unit with selective wake-up functionality


VD: The ISO 11898 CAN Standard - Industrial Interface - Industrial Interface - TI E2E Community

Ấy vậy mà em này đã làm được sp "đã thiết kế, thử nghiệm và chuyển giao công nghệ" từ năm 2013 rồi ( sorry ITX cười chút đã....) tức là ngay sau khi tiêu chuẩn được công bố, vượt xa vượt trên các hãng công nghệ hàng đầu thế giới !!!!! mặc dù em vẫn không rõ là "ISO 11898 nó có 6 phần. chứ không phải 6 phiên bản !"

2/ Người tự nhận làm công nghệ lại ngây ngô đến mức không biết rằng muốn có tài liệu tiêu chuẩn chất lượng, đánh giá chất lượng như ISO thì phải trả tiền , dù rằng ai làm công nghệ cũng biết rằng đó là chuyện mặc nhiên phải có !!!

3/ HVD230Q( của TI) không đủ tiêu chuẩn ISO nhưng lại ổn định hơn MCP2551 (Microchip) đạt tiêu chuẩn ISO ===> sản phẩn đạt chất lượng dở hơn sản phẩn phẩm không đạt ?
Không biết trên thế giới họ phải đặt ra cái tổ chức tiêu chẩn chất lượng quốc tế [ISO : International Organization for Standardization ] làm gì ?

PS: Thấy nhộn nên viết đại vài dòng, còn ai xài chip gì thì cứ xài, thích gì thì cứ thích, phải rào trước mất công lại bị nói là thiên vị chip này chip kia, hãng sx này hãng sx khác ===> Mệt !