Ubuntu (và Linux nói chung) với dân điện tử

[opentdoors]

Bạn không tin cũng đúng thôi. Nhưng trước hết cần đọc thêm.

Bạn không thể tự hỏi tại sao bạn không phải là dân IT mà lại quan tâm đến chủ đề này sao?

[bqviet]

Tại sao Linux ít cần AV

Virus là gì vậy? Bạn có thể giải thích cho F rõ cái này không? Tại sao một OS lại cần chống Virus?

Chúc vui

Mình ko phải là dân IT nhưng theo mình biết thì vius, sâu, vvv nó phá hoại dữ liệu chưa trong máy tính, lấy cắp thông tin..vv.
Ngành công nghiệp phần mêm chỉ có tính chất tương đối, không có sản phẩm phần mềm nào là hoàn thiện cả. Nên cần có những chương trình bảo vệ thôi. Mình chưa bao giò tiếp xuc với "chim cánh cụt" hay là mã nguồn mở hay la j j ấy, nên chưa biết sức mạnh của nó ntn. Nhưng với mình không tin là nó hoàn mỹ đến nổi .
Dù sao vc bảo vệ dữ liệu vẩn là vấn đề quan trọng nhất với mình. Thử hỏi bạn sẻ làm j khi mà đồ án tốt nghiệp vừa bị vius xơi do chủ quan, quá tin tưởng vào hệ thống mình đang xài.

cái này củng na ná như là tại sao diễn đàn lại cần admin, mod vậy

Tại sao Linux không cần AV ? Bởi vì

• Theo kiến trúc Unix vốn là đa nhiệm, đa người dùng từ trong lõi. Mỗi người dùng đều chạy trong một môi trường riêng, không thể gây ảnh hưởng lên toàn hệ thống. Chỉ có người dùng tối cao (root) mới có quyền thay đổi những thứ liên quan tới hệ thống (hiểu theo nghĩa bao gồm cả hệ điều hành và chương trình cài đặt). Một chương trình đang hoạt động bị treo cũng không gây đổ vỡ hệ thống. Hai điều trên khác xa so với thế giới Windows.
• Linux có quá nhiều phiên bản khác nhau, chạy trên nhiều hệ phần cứng. Xem trên DistroWatch thấy có khoảng 180 bản phân phối, mỗi cái lại có nhiều biến thể. Viết một chương trình hoạt động trong nhiều môi trường khác nhau hầu như không thể.
• Linux vốn là hệ điều hành của hacker (hiểu theo cả 2 nghĩa). Gần như tất cả phần mềm chạy trên nền tảng này đều được viết tự nguyện bởi các lập trình viên. Ai còn muốn phá thế giới của mình nữa ?
• Về nguyên lý không có hệ thống nào là không thể phá hoại, nhưng phá hoại Unix là những bộ công cụ kiểu như rootkit và tương tự, không phải vi-rút.

Tại sao Linux cần AV ?

• Do Linux, Unix hay được sử dụng trên máy chủ (email, ftp, ...) vốn phục vụ cho các máy mạng. Thông tin trung chuyển qua nó có thể chứa vi-rút. Trình quét và diệt vi-rút cần cho mục đích này.
• Do những nhà sản xuất tuyền truyền. Thực tế cho tới nay những mẫu vi-rút được ghi nhận trên thế giới đều là mẫu thử nghiệm của Symatech và McAfee, họ muốn bán được hàng sang thị trường này nên rêu rao lên như vậy.

Điều là tôi hơi ngạc nhiên là kiểu nói chuyện của cái người hỏi về AV - theo cách nói người miền Nam - "chỏng lỏn" như vậy. Tất nhiên diễn đàn là nơi tự do và không ai có quyền bắt người khác làm thế nào, nhưng sự tôn trọng chính mình ở mức tối thiểu là cần thiết. Dù sao viết trên diễn đàn cũng là văn viết, không phải văn nói.

Không có ý xúc phạm ai, nhưng đọc trên diễn đàn mới thấy đúng là bầu trời của con ếch chỉ bằng cái mâm, bầu trời của người quanh năm trên mặt đất đúng là như cái lồng bàn úp trên đầu, của ... nói chung mỗi người có một cách nhìn khác nhau.

[falleaf]

Điều là tôi hơi ngạc nhiên là kiểu nói chuyện của cái người hỏi về AV - theo cách nói người miền Nam - "chỏng lỏn" như vậy.

Việc này bác phát biểu thế không good. Nhắc nhở bác không nên phát biểu như thế này, dễ gây mất đoàn kết anh em.

Có một số anh em hay cố tình viết ngắn, và đặc biệt các thành viên mới khi họ chưa nắm tinh thần của diễn đàn. Ta chỉ nên nhắc nhở không nên xen vào các nhận xét quy kết, dễ gây mất đoàn kết, phân biệt... Tình trạng này F nhận thấy rất thường xảy ra trong các đối tượng du học sinh, vì vậy ta nên tránh đề cập ở diễn đàn. Nó hoàn toàn không tốt.

Ghi chú: F cũng là dân miền Nam... hehe... (nói thêm cho vui thôi)

Chúc vui

[nhathung1101]

Việc này bác phát biểu thế không good. Nhắc nhở bác không nên phát biểu như thế này, dễ gây mất đoàn kết anh em.

Có một số anh em hay cố tình viết ngắn, và đặc biệt các thành viên mới khi họ chưa nắm tinh thần của diễn đàn. Ta chỉ nên nhắc nhở không nên xen vào các nhận xét quy kết, dễ gây mất đoàn kết, phân biệt... Tình trạng này F nhận thấy rất thường xảy ra trong các đối tượng du học sinh, vì vậy ta nên tránh đề cập ở diễn đàn. Nó hoàn toàn không tốt.

Ghi chú: F cũng là dân miền Nam... hehe... (nói thêm cho vui thôi)

Chúc vui

Ý của bqviet là từ "chỏng lỏn" vốn có xuất xứ trong Nam, chứ không phải là phân biệt Nam Bắc.
Nhưng dù viết ngắn đến đâu cũng phải tôn trọng cú pháp. Đã là câu hỏi thì phải có chủ ngữ. Hỏi trống không như vậy là không hay.

Ghi chú: Quê nội mình ở Quảng Ngãi. Làng mình sát làng của bác Phạm Văn Đồng... Nói thêm tí cho vui...

[dinhchithanh]

Linux vốn là hệ điều hành của hacker (hiểu theo cả 2 nghĩa). Gần như tất cả phần mềm chạy trên nền tảng này đều được viết tự nguyện bởi các lập trình viên. Ai còn muốn phá thế giới của mình nữa ?

Có thể có kiểu phá hoại vô tình hay cố ý,ai mà biết trước đc, cẩn thận vẩn hơn

Điều là tôi hơi ngạc nhiên là kiểu nói chuyện của cái người hỏi về AV - theo cách nói người miền Nam - "chỏng lỏn" như vậy. Tất nhiên diễn đàn là nơi tự do và không ai có quyền bắt người khác làm thế nào, nhưng sự tôn trọng chính mình ở mức tối thiểu là cần thiết. Dù sao viết trên diễn đàn cũng là văn viết, không phải văn nói.

Không có ý xúc phạm ai, nhưng đọc trên diễn đàn mới thấy đúng là bầu trời của con ếch chỉ bằng cái mâm, bầu trời của người quanh năm trên mặt đất đúng là như cái lồng bàn úp trên đầu, của ... nói chung mỗi người có một cách nhìn khác nhau.

Một câu nói ngắn gọn, chỉ hỏi thêm một phần mềm thiết yếu cho máy tính mà nhận ra tâm hồn cả 1 con người, bác (cô) bqviet hơi bị dị ứng với những người như tôi đó Nhưng tâm hồn tôi hoàn toàn trong sáng . Vẩn còn hơn nhiều người miệng thì nam mô, thưa anh...,thưa chị...nhưng tâm xà
Ok , lần sau tôi sẻ viết đúng cú pháp

[opentdoors]

Hỏi để biết thêm một chút cũng tốt. Chứ phá hoại cố tình hay vô tình thì cũng như cách bạn đang nói đấy thôi.

Người ta cung cấp thông tin cho bạn và không tính toán đến những câu hỏi kiểu của bạn, nếu ai cũng cẩn thận kiểu như bạn thì làm sao những người khác biết thêm ứng dụng của Linux được.

Vấn đề là bạn có thực sự muốn sử dụng Linux như chủ đề này không thôi(?).

Cố tình khiêu khích và suy diễn thông tin người khác đã cung cấp là điều không nên.

Vài lời với anh bạn DinhChiThanh

[falleaf]

Về vấn đề Việt hóa giao diện, trước đây tôi cũng đã dịch thử được > 1/3 giao diện của Kicad (tập tin .po) nhưng bỏ dở giữa chừng vì bận và vì gặp nhiều khó khăn trong dịch thuật. Nếu có thể, đề nghị F nên lập một trang web kiểu wiki để nhiều người cùng dịch, đồng thời chuẩn hóa thuật ngữ như nhóm dịch Gnome và OpenOffice đã làm thì hiệu quả hơn và dễ phân công công việc hơn. Bên diễn đàn Tathy và Vietkey cũng có trang chuyên về dịch thuật rất hay đáng tham khảo. Dịch thì cần thiết, nhưng dịch dở thì còn tệ hơn không dịch, đơn cử như giao diện tiếng Việt của Dia rất tệ, dù đây vốn là một phần mềm tốt.

Chân thành cảm ơn ý này của anh bqviet, F cũng đang dự kiến triển khai hệ thống này tại picvietnam để dịch các tài liệu của pic. Trong quá trình này sẽ triển khai luôn wiki tại dientuvietnam để cho dịch một số dự án OS điện tử.

Có lẽ lúc đó sẽ phải kêu gọi một đội ngũ anh em làm điện tử theo OS mạnh để phát triển nó lên.

Chúc vui

[dinhchithanh]

@opendoor
Nhưng câu hỏi càng bất ngờ mới càng thú vị,

Cố tình khiêu khích và suy diễn thông tin người khác đã cung cấp là điều không nên.

câu hỏi và nhưng câu trả lời của mình có j suy diển thông tin của người khác nào?

nếu ai cũng cẩn thận kiểu như bạn thì làm sao những người khác biết thêm ứng dụng của Linux được.

Chính vì nghi ngờ khả năng của Linux nên mới có những câu hỏi, mới tìm hiểu thêm nó, Nếu biết quá rỏ điều j rồi thì củng chẳng muốn tìm hiểu thêm nữa, khi đó chỉ đi thuyết trình ,giảng dạy người khác thì hơn

[bqviet]

Hôm nay thứ 7 đẹp trời mới dành hẳn 1 ngày để thử Kubuntu. Ngẫm cũng buồn cười, từ thời chập chững bắt đầu cài cái RedHat 5.0 đầu tiên, đổi qua đủ loại từ Slackware, Debian, Suse, Mandrake rồi định cư tại LFS trong gần 5 năm, tới nay lại quay về với cái bản phân phối tay mơ này. Lý do duy nhất là vì Vinashin yêu cầu các đơn vị thành viên chuyển sang dùng mã mở, mà ở đó Kubuntu (được coi) là chuẩn.

Khởi đầu là tay mơ, chuyển sang chuyên nghiệp rồi lại quay về tay mơ thế đấy. Kiểu như học Triết người ta bảo là "hai lần phủ định".

[bqviet]

@opendoor
Nhưng câu hỏi càng bất ngờ mới càng thú vị,

câu hỏi và nhưng câu trả lời của mình có j suy diển thông tin của người khác nào?

Chính vì nghi ngờ khả năng của Linux nên mới có những câu hỏi, mới tìm hiểu thêm nó, Nếu biết quá rỏ điều j rồi thì củng chẳng muốn tìm hiểu thêm nữa, khi đó chỉ đi thuyết trình ,giảng dạy người khác thì hơn

Trong diễn đàn việc phản bác ý kiến, quan điểm của nhau là cần thiết, nhưng chỉ trích cá nhân là điều tối kỵ ở cộng đồng mạng. Có nhiều người không phân biệt được điều này.

Để rộng đường ý kiến tranh luận, tôi xin giới thiệu thêm bài viết tham khảo

• Bản gốc: http://www.pcworld.com/article/id,12...1/article.html
• Bản dịch: http://docs.google.com/View?docid=dg..._1drm26w&pli=1

[bqviet]

Có thể có kiểu phá hoại vô tình hay cố ý,ai mà biết trước đc, cẩn thận vẩn hơn

Một câu nói ngắn gọn, chỉ hỏi thêm một phần mềm thiết yếu cho máy tính mà nhận ra tâm hồn cả 1 con người, bác (cô) bqviet hơi bị dị ứng với những người như tôi đó Nhưng tâm hồn tôi hoàn toàn trong sáng . Vẩn còn hơn nhiều người miệng thì nam mô, thưa anh...,thưa chị...nhưng tâm xà
Ok , lần sau tôi sẻ viết đúng cú pháp

Tôi đã được nghe lý lẽ ngụy biện kiểu này rồi: "nhiều người ngoài miệng tử tế mà trong bụng thì ... abc...xyz..." Điều đó không có nghĩa là những người ăn nói thiếu văn hóa đều là tử tế cả, và suy rộng ra đấy là cách người ta ngụy biên cho những hành vi xấu tại nơi công cộng nói chung.

Tôi chắc chỉ hơn bạn vài tuổi thôi, và không hề dị ứng với bất kỳ ai trong diễn đàn này nói chung; việc nhắc nhở để duy trì trật tự chút. Bạn có thể thấy toàn bộ các bài viết vẫn ở nguyên vị trí và nội dung. Lần tới bạn sẽ viết đúng ngữ pháp tiếng mẹ đẻ, cảm ơn bạn dinhchithanh.

[dinhchithanh]

Ok , lần sau tôi sẻ viết đúng cú pháp

Cái này tôi đã nhận rồi mà

[duongthanh85]

Virus là gì vậy? Bạn có thể giải thích cho F rõ cái này không? Tại sao một OS lại cần chống Virus?

Chúc vui

Ngắn gọn và súc tích.

[falleaf]

http://openvietnam.org/index.php?vie...ntent&Itemid=2

Các bạn xem thêm bài viết này thống kê về Linux và Windows. Sự phát triển của Ubuntu ngày nay đạt một tốc độ đáng kinh ngạc, và đây sẽ là một vấn đề lớn của Windows.

Chủ trương phát triển Ubuntu ở diễn đàn chúng ta xem ra là một chủ trương đúng đắn đấy chứ nhỉ?

Chúc vui

[falleaf]

http://blog.360.yahoo.com/blog-LU.CU...yol5jVT.?p=898

Có vẻ đây lại là một giải pháp nữa và một cách suy nghĩ nữa giữa Windows và Ubuntu và Linux

------------------------

French police deal blow to Microsoft

Theo: http://afp.google.com/article/ALeqM5...LZ3IeRaIH03x6w

Bài được đưa lên Internet ngày: 30/01/2008

19 hours ago

Lời người dịch: Cảnh sát Pháp với 100,000 máy tính cá nhân sẽ chuyển sang sử dụng Ubuntu Linux hoàn toàn từ nay cho tới năm 2013-2014, nhưng họ chưa phải là cơ quan đi đầu trong việc này, mà vinh dự đó thuộc về Quốc hội Pháp với 1,200 máy tính cá nhân chạy hệ điều hành Ubuntu Linux trong năm 2007. Người Việt Nam chúng ta thường được khen và tự khen là những người thông minh và công nghệ thông tin rất phù hợp với tư chất của chúng ta, liệu chúng ta có thể làm nổi những gì mà các nghị sĩ của Pháp làm được không nhỉ? Hay trên thực tế chúng ta đang tự ru ngủ chính mình.

PARIS (AFP) – Lực lượng cảnh sát bán quân sự Pháp nói hôm thứ tư đang loại bỏ Microsoft để chọn hệ điều hành Linux, và trở thành một trong những cơ quan lớn nhất trên thế giới thực hiện việc tuyệt giao này.

Động thái này sẽ hoàn tất sự đoạn tuyện của cơ quan cảnh sát khỏi Microsoft mà nó đã bắt đầu từ năm 2005 khi nó chuyển sang nguồn mở cho các ứng dụng văn phòng như việc xử lý văn bản. Nó đã chuyển sang các trình duyệt web nguồn mở vào năm 2006.

Linux là một hệ điều hành nguồn mở, mà nó được sử dụng như là sự dự trữ của những nhà chuyên môn chuyên nghiệp về máy tính nhưng bây giờ là một hệ điều hành dễ dàng sử dụng hướng tới những người sử dụng trung bình.

PARIS (AFP) — The French paramilitary police force said Wednesday it is ditching Microsoft for the free Linux operating system, becoming one of the biggest administrations in the world to make the break.

The move completes the gendarmerie's severance from Microsoft which began in 2005 when it moved to open sourcing for office applications such as word processing. It switched to open source Internet browsers in 2006.

Linux is an open-source operating system, which used to be the reserve of computer geeks but is now an easy-to-use system aimed at average users.

70,000 máy tính để bàn của cảnh sát hiện đang sử dụng hệ điều hành Windows XP của Microsoft. Nhưng chúng sẽ thay đổi dần sang hệ điều hành Linux Ubuntu, đại tá Nicolas Geraud, phó giám đốc của Cục Công nghệ thông tin của cảnh sát, giải thích.

“Chúng tôi sẽ đưa Linux vào bất cứ lúc nào chúng tôi phải thay thế một máy tính để bàn, vì thế năm nay chúng tôi dự tính thay đổi 5,000 tới 8,000 máy tính sang Ubuntu và sau đó 12,000 đến 15,000 trong 4 năm tiếp sau sao cho mỗi máy tính để bàn sẽ sử dụng hệ điều hành Linux này vào năm 2013-2014”.

Có 3 nguyên nhân đằng sau động thái này, Geraud nói tại hội nghị chào mừng Linux 2008 ở đây. Đầu tiên là để đa dạng hoá các nhà cung cấp và giảm sự lệ thuộc của lực lượng này vào chỉ một công ty, thứ nhì là để cho cảnh sát làm chủ được hệ điều hành và thứ ba là giá thành, ông nói.

The gendarmerie's 70,000 desktops currently use Microsoft's Windows XP operating system. But these will progressively change over to the Linux system distributed by Ubuntu, explained Colonel Nicolas Geraud, deputy director of the gendarmerie's IT department.

"We will introduce Linux every time we have to replace a desktop computer," he said, "so this year we expect to change 5,000-8,000 to Ubuntu and then 12,000-15,000 over the next four years so that every desktop uses the Linux operating system by 2013-2014."

There are three reasons behind the move, Geraud said at the Solution Linux 2008 conference here. The first is to diversify suppliers and reduce the force's reliance on one company, the second is to give the gendarmerie mastery of the operating system and the third is cost, he said.

Ông cũng bổ sung thêm rằng “giao diện của Linux này là hơn các hệ điều hành khác hiện có trên thị trường cho việc sử dụng chuyên nghiệp”.

Vista, ví dụ, là hệ điều hành mới nhất của Microsoft, đang bị hắt hủi bởi khách hàng, những người nêu ra “những lo lắng về giá thành, các yêu cầu về tài nguyên, và tính không tương hợp của nó với các ứng dụng đang tồn tại khác”, theo InformationWeek.com.

Geraud giải thích rằng việc chuyển đổi sang một hệ điều hành nguồn mở là logic sau khi mà cảnh sát đã chuyển trong năm 2005 sang nguồn mở đối với các ứng dụng văn phòng và trong năm 2006 cho các trình duyệt web và thư điện tử.

He also added that "the Linux interface is ahead of other operating systems currently on the market for professional use."

Vista, for example, Microsoft's latest operating system, is being spurned by consumers who cite "concerns about its cost, resource requirements, and incompatibility with their existing applications," according to InformationWeek.com.

Geraud explained that the move to an open source operating system was logical after the police switched in 2005 to open sourcing for its office applications and in 2006 for its Internet browsers and its email.

Việc chuyển khỏi các sản phẩm được cấp phép đang tiết kiệm cho cảnh sát khoảng 7 triệu euro (10.3 triệu USD) mỗi năm cho tất cả các máy tính để bàn của cảnh sát.

“Trong năm 2004 chúng tôi đã mua 13,000 giấy phép cho các bộ phần mềm văn phòng cho các máy tính cá nhân của chúng tôi”, ông nói, “nhưng trong vòng 3 năm kể từ đó chúng tôi chỉ phải mua tổng cộng có 27 giấy phép”.

Trong năm 2005 cảnh sát đã chuyển từ Microsoft Office sang OpenOffice – một bộ các ứng dụng như trình soạn thảo văn bản, bảng tính và chương trình trình chiếu tương tự như Microsoft Powerpoint, tất cả chúng đều có thể tải về được một cách tự do.

The move away from licenced products is saving the gendarmerie about seven million euros (10.3 million dollars) a year for all its PCs.

"In 2004 we had to buy 13,000 licences for office suites for our PCs," he said, "but in the three years since then we've only had to buy a total of 27 licences."

In 2005 the gendarmerie switched from Microsoft Office to OpenOffice -- a collection of applications such as a word processor, spreadsheet, and presentation programme similar to Microsoft Powerpoint, all of which can be downloaded free.

Một năm sau cảnh sát đã bỏ Microsoft Internet Explorer và chọn trình duyệt Firefox và phần mềm thư điện tử máy trạm Thunderbird của Mozilla.

“Khi chúng tôi tiến hành lựa chọn này thì Firefox chiếm khoảng 3.0% trình duyệt Internet và bây giờ nó chiếm tới 20-25% đã khẳng định sự lựa chọn của chúng tôi (là đúng)”, Geraud nói.

Cảnh sát với 100,000 nhân viên là cơ quan lớn nhất chuyển sang nguồn mở đối với hệ điều hành, nhưng nó không phải là cơ quan đầu tiên ở Pháp. Vinh dự đó thuộc về Quốc hội mà nó đã áp dụng Ubuntu cho 1,200 máy tính để bàn của nó vào năm 2007.

Mặc dù cảnh sát là dẫn đầu thị trường mà thị trường sẽ cuốn theo.

Ví dụ, Dell, tuần này đã bắt đầu chào Ubuntu Linux 7.10 trên các máy tính xách tay XPS 1330 của hãng tại Pháp, Đức, Tây Ban Nha và Anh, trong khi các khách hàng Mỹ sẽ có thể đặt hàng các máy tính này trong tuần sau hoặc đại loại như vậy, theo website của hãng.

A year later it abandoned Mircosoft's Internet Explorer for the Mozilla Foundation's browser Firefox and its email client Thunderbird.

"When we made that choice Firefox represented about 3.0 percent of Internet browsers and it's about 20 to 25 percent now which confirms our choice," Geraud said.

The gendarmerie with its 100,000 employees is the biggest administration to shift to open sourcing for its operating system, but it is not the first in France. That honour belongs to the National Assembly which adopted Ubuntu for its 1,200 PCs in 2007.

Although the gendarmerie is ahead of the market the market is catching up.

Dell, for example, this week started offering Ubuntu Linux 7.10 on its XPS 1330 laptops in France, Germany, Spain and Britain, while US customers will be able to order the machines within the next week or so, according to the company's website.

Dịch tài liệu: Lê Trung Nghĩa

ltnghia@yahoo.com


Chúc vui