Mạng internet

[vietheart]

Thế hỏi Falleaf trong 1s Falleaf thực hiện bao nhiêu động tác cho Robot! Thông thường thì TCP/IP kiểm tra hồi đáp và độ tin cậy rất cao! Mình đã từng ứng dụng thành công điều khiển thiết bị thông qua mạng! Với ứng dụng của TCP/IP, cho phép bác Falleaf điều khiển được 100 động tác trong vòng 500 ms vô tư. Không hiểu cái ý bác Falleaf mắc ở đây là cái rì! Thiết kế phần cứng hay là lập trình!

Tôi đơn giản hóa các lệnh điều khiển của bác theo mã hóa, các lệnh điều khiển được mã hóa theo bit, khung truyền bác tự thiết lập lấy sao cho toàn bộ cơ cấu điều khiển thích hợp và tránh sự nhầm lẫn hoặc lặp lại! Sử dụng các phương pháp tối ưu hóa để thiết kế khung truyền, đưa các thao tác điều khiển của bác ứng với thông số trong khung truyền một cách thích hợp! Không có một sự cố rì xảy ra cả! Nếu sử dụng TCP/IP vì thực ra rằng các độ trễ hay xử lý nhiễu trên đường truyền thì người ta fix hết rùi! Đâu cần anh em ngâm kíu mờ làm chi!

Chúc bác thành công!

[vietheart]

Tôi xin lấy thêm một ví dụ nho nhỏ như sau! Bác Falleaf ngồi ở Hàn Quốc, điều khiển 50 con RoBot ở Thành Phố Hồ Chí Minh cùng một lúc hát bài Quốc Ca của việt nam!

Việc thiết kế ở đây trong lập trình là bác tương tác với các thread triệu hồi thông tin đồng thời tránh tình trạng lặp, ở đây bác xét luôn độ delay cho nó, cũng chỉ là để giải quyết vấn đề gây lỗi! Khi ngồi ở Hàn Quốc, bác kết nối vào một Server với một IP tĩnh, client gửi thông tin đến Server và lập tức Server hồi đáp lệnh điều khiển đến 50 con Robot Client ở TP Hồ Chí Minh ứng với Frame Truyền được thiết lập sẵn và mức độ delay đã được thiết lập trong chương trình. Chỉ trong nháy mắt là 50 con Robot của bác "Đoàn Quân Việt Nam Đi, Trung Đoàn Cứu Nước .....", có hay chăng error là nằm ở cái chương trình vì nó không bắt được các lỗi để tự động tái thiết lập truyền dẫn! Với UDP thì không thể, nhưng với TCP như bác Falleaf nói, thì không làm được thì phải kiểm tra lại Knowledge thui.

Chúc bác thành công!

[huong]

Bác Anh_Hao_Hoa:nói chí phải, mạng internet thiết lập trải qua biết bao nhiêu là trạm trung chuyển nên vấn đề loại bỏ "delay" là điệp vụ bất khả thi. Cái nên nghiên cứu ở đây theo tôi thì y chang như bác Anh_Hào_Hoa nói là " có chăng u nói là làm sao để xây dựng thuật toán để thích nghi với delay ngẫu nhiên do mạng tạo ra thì còn nghe được."--> cái này chí phải. Bác F xem lại đi.

[Duc_NT]

Delay là một sự thật, nhưng làm thế nào để điều khiển được, đó là vấn đề quan trọng, và thực sự là người ta vẫn đang đi tìm cách giải quyết cho nó. Mạng internet sau này sẽ mở rộng lên đến hàng Gbps cho người dùng bình thường, chuyện đó không còn xa.

Ở các nước, tốc độ 100Mbps là rất bình thường rồi, vậy thì khi lên đến Gbps không còn xa nữa. Nhưng delay vẫn là một cái fact.

Vậy thì cái cần thiết là tìm cách giải quyết nó, chứ không phải bàn ra hoặc là tán dóc đâu.
Chúc vui.

Delay phụ thuộc cơ bản vào traffic của network, Routing protocol, quãng đường truyền ...

Bằng cách set mức ưu tiên routing khác nhau (dùng label) cho các kiễu dữ liệu khác nhau + Tính toán tối ưu việc tìm đường (tránh tắc nghẽn do traffic). Người ta có thể giảm delay cho những dữ liệu ưu tiên đòi hỏi thời gian delay thấp. Tuy nhiên các router hiên nay vẫn chưa dùng các giải thuât routing có ưu tiên và các giải thuật tìm đường vẫn chưa phải là tốt.

Bằng các tạo nên các virtual prived netwok tốt trên internet, ta sẽ có đường truyền dữ liệu tương đối ổn định và delay có thể ước lượng và kiểm soát được.

[queduong]

Theo dõi từ lúc bác F đưa ra bài này đến bây giờ tôi mới đưa ra một điều thế này .

Cách điều khiển này phải gọi điều khiển qua điện thoại bằng cụ rồi . He he .
điều khiển qua điện thoại ( đường dây điện thoại ) .
Theo anh Vietheart nói thì thì ở Bên Hàn Quốc điều khiển " qua điện thoại " như của tôi về việt nam thì OK , robot sẽ hòa tấu đồng thời .

--- Kể chuyện của tôi : Tôi nối mạng ADSL , có sử dụng và chế tạo sản phẩm điều khiển qua điện thoại ( có chức năng monitor theo dõi xem thiết bị nào đóng hay mở nếu dùng hữu tuyến ) . Đây là một kiểu truyền song công .

Tôi đi vào Huế , vẫn bật được máy tính ở nhà qua điện thoại (để nó tự online ) nhằm mục đích mình lấy dữ liệu tại bất cứ nơi đâu.
( có sử dụng một số phần mềm remote computer như : goto my PC , remote desktop , tel-line ... ).

Một điều nữa là : Vẫn dùng điện thoại di động để điều khiển thiết bị gắn với điện thoại có dây được . ( đã thử nghiệm và kết quả tốt ).

Hiện tại tôi đang phát triển cái này và truyền tốc độ cao trên đường điện ( đã thành công trên 80% - với wireless X10+).

Đây là một đề tài rất tuyệt vời cho việc điều khiển, lấy dữ liệu an toàn ( bởi khi nào ta muốn online nó mới online. )

[vietheart]

- X10 chân chính cái đã pác quế dương, nếu thực hiện được đúng yêu cầu đặt ra của X10 - em sẽ đặt hàng!

- Bác kiểm tra Danh Từ "X10 WireLess", em là thằng dân tin học, chả biết rì nhiều về các khái niệm nhưng X10 là X10 và WireLess là WireLess - khác biệt hoàn toàn! Danh từ này có thể gây bất đồng cho nhiều cao nhân điện tử đó pác.

Em đổ hơn 100 quả rồi mà X10 chân chính vẫn chưa đúng yêu cầu anh Quế Dương ạ!

Chưa cần đến Wireless X10 vì nó vô nghĩa!

Các ứng dụng bề mặt về mạng! Không có rì đáng nói, vì nó là nghề của em, làm được và nói được! Về điện tử - Chuối một nải, vì ta thiếu mọi thứ trầm trọng, con người, năng lực, và kỹ thuật! Cứ làm những ứng dụng thực tế của vấn đề cái đã, rồi bắt tay vào để chế tác những hào hoa phong nhã! Xây được cái nền cho thiệt là chắc! Vì thực tế năng lực và độ rộng cũng như thị trường của chúng ta buộc chúng ta phải vậy!

Xin cảm ơn anh! Cafe nhé anh, lâu rồi không gặp nhau! Có thời gian Prive Messeage cho em, có vài việc cần bàn!

[queduong]

- X10 chân chính cái đã pác quế dương, nếu thực hiện được đúng yêu cầu đặt ra của X10 - em sẽ đặt hàng!

- Bác kiểm tra Danh Từ "X10 WireLess", em là thằng dân tin học, chả biết rì nhiều về các khái niệm nhưng X10 là X10 và WireLess là WireLess - khác biệt hoàn toàn! Danh từ này có thể gây bất đồng cho nhiều cao nhân điện tử đó pác.

Em đổ hơn 100 quả rồi mà X10 chân chính vẫn chưa đúng yêu cầu anh Quế Dương ạ!

Chưa cần đến Wireless X10 vì nó vô nghĩa!

Các ứng dụng bề mặt về mạng! Không có rì đáng nói, vì nó là nghề của em, làm được và nói được! Về điện tử - Chuối một nải, vì ta thiếu mọi thứ trầm trọng, con người, năng lực, và kỹ thuật! Cứ làm những ứng dụng thực tế của vấn đề cái đã, rồi bắt tay vào để chế tác những hào hoa phong nhã! Xây được cái nền cho thiệt là chắc! Vì thực tế năng lực và độ rộng cũng như thị trường của chúng ta buộc chúng ta phải vậy!

Xin cảm ơn anh! Cafe nhé anh, lâu rồi không gặp nhau! Có thời gian Prive Messeage cho em, có vài việc cần bàn!

Không có gì xung đột giữa X10 wireless cả .
Nếu phân tách ra 2 thành phần , nó là 2 mảng khác nhau .
X10 wireless được phát triển ở các nước phương tây từ lâu . Nó là biến thể của X10 và công nghệ không dây.
Bản thân X10 có nhiều hạn chế , công nghệ không dây cũng có hạn chế nhất định .
Đó là chuẩn được kết hợp ( tác giả của nước nào phát minh ) thì tôi cũng không nắm rõ , nhưng xét về ưu điểm nó hơn hẳn hệ thống X10 truyền thống .
Khả năng hiện diện của Viba hay sóng cao tần trên đường dây đã được áp dụng đối với đường truyền tốc độ lớn của nước ngoài .
Có thể mô tả sơ qua nó như thế này .
Đường truyền dẫn vẫn là lưới điện , nhưng trên đó không phải là các chuẩn xung , IE 8... như mấy " pác " trên diễn đàn vẫn làm đâu . Nó vừa cho tốc độ như con rùa mà không có tính tương tác.
X10 - wireless sẽ cho cách giao tiếp trực tiếp trên đường dây và cho phép tương tác cả ngoài đường dây bằng các bộ lặp sóng bức xạ . ( đó là wireless) .

--- Về thực nghiệm : Trước đây tôi đã thực nghiệm đưa tín hiệu cao tần 120Mhz lên trên đường dây tải điện . Nó đã phát được rất xa , tốc độ cũng cao và ổn định hơn rất nhiều so với mấy người theo kiểu đẩy xung lên đường dây .
( làm theo kiểu xung , ở nhà thì chạy mà đến cơ quan thì tịt ngóm hoặc được khoảng cách ngắn do bị nhiễu . mà tốc độ truyền thì " chỉ dùng cho điều khiển " vì thấp quá ).

--- Thời gian cũng hạn chế quá thành ra tôi cũng chưa phát triển được nhiều ý định của mình .
Có một phần rất quan trọng đó là giới hạn khu vực truyền dẫn mà tôi đang bị vướng mắc chưa giải quyết được .
Hiện tại tôi cũng chỉ có 2 hướng : 1 là đồng bộ hoặc nhận định có các máy ,( modem ) trong phạm vi hoạt động bằng cách phân theo thời gian .
2 là : sử dụng một bộ lọc chặn tất cả các tín hiệu tại ngay đầu đường nguồn điện cung cấp cho khu vực đó ( hiện đang nghiên cứu theo hướng này ).

--- Mọi người quan tâm đến X10 , truyền hữu tuyến... cổ điển thành ra có thể hiểu wireless - X10+ một cách nhầm lẫn về câu cú . Thực ra " tây " nó có từ lâu lắm rồi . Tôi cũng chỉ là muốn bắt chước tí tẹo của nó ( nhưng tài năng kém ) thành ra có phần thì được , có phần chưa .
Chẳng ai dám tranh cãi khi mà chưa biết nó là những cái gì .

Những công nghệ thời đại bây giờ ta cần quan tâm vì tính hữu dụng của nó như 3G , CDMA , wimax, DVB mobile ... mới là những cái phải tiếp cận ngay .

( có thời gian : cafe OK !!! )

[vietheart]

Cũng thông cảm vì em cũng không biết nhiều về điện tử, nhiều khi cứ nghe các bác đàn sáo mắt cứ tròn xoe. Nhưng nói thực là việc đàn sáo ca hát của các bác điện tử nhiều khi không hợp lý, vì nó đi ngược lại rất nhiều với thực tế. Chúng ta đi chân đất, thì cứ yên bình từ từ mà tiến, sao cứ phải chạy đua, tiềm lực và con người đâu có thể đua tranh được.

Cái thất bại cay đắng là đều xuất phát từ đây! Không biết lượng sức mình, không biết phân phối công việc sao cho hợp lý!

5 năm đại học em moi được tiền của thiên hạ cho đủ sống cũng bằng nghề nói phét, nhưng em làm được, cộng tác được, và biết phân phối công việc. Quan trọng nhất là biết mình đang ở vị thế như thế nào!

Nếu bác quả thực làm được, em sẽ rút tiền đầu tư cho pác làm, đầu tư cả về linh kiện lẫn công cụ nghiên cứu! OK nhé!

Cảm ơn bác quan tâm!

[Duc_NT]

Theo dõi từ lúc bác F đưa ra bài này đến bây giờ tôi mới đưa ra một điều thế này .

Cách điều khiển này phải gọi điều khiển qua điện thoại bằng cụ rồi . He he .
điều khiển qua điện thoại ( đường dây điện thoại ) .
Theo anh Vietheart nói thì thì ở Bên Hàn Quốc điều khiển " qua điện thoại " như của tôi về việt nam thì OK , robot sẽ hòa tấu đồng thời .

--- Kể chuyện của tôi : Tôi nối mạng ADSL , có sử dụng và chế tạo sản phẩm điều khiển qua điện thoại ( có chức năng monitor theo dõi xem thiết bị nào đóng hay mở nếu dùng hữu tuyến ) . Đây là một kiểu truyền song công .

Tôi đi vào Huế , vẫn bật được máy tính ở nhà qua điện thoại (để nó tự online ) nhằm mục đích mình lấy dữ liệu tại bất cứ nơi đâu.
( có sử dụng một số phần mềm remote computer như : goto my PC , remote desktop , tel-line ... ).

Một điều nữa là : Vẫn dùng điện thoại di động để điều khiển thiết bị gắn với điện thoại có dây được . ( đã thử nghiệm và kết quả tốt ).

Hiện tại tôi đang phát triển cái này và truyền tốc độ cao trên đường điện ( đã thành công trên 80% - với wireless X10+).

Đây là một đề tài rất tuyệt vời cho việc điều khiển, lấy dữ liệu an toàn ( bởi khi nào ta muốn online nó mới online. )

Điều khiển qua mạng điện (analog) thoại trong phạm vi thành phố, quốc gia thì khả thi (qua ít tồn đài chuyển mạch, chi phí ko cao và delay ổn định ...). Điều khiển mạng điện thoại xuyên quốc gia (chuyển mạch kênh +qua nhiều tổng đài quốc tế ...) thì chi phí rất cao ---> ko khả thi.

Bên cạnh đó ... trong tương lai, mobile phone hay IP phone sẽ thay thế hoàn toàn diện thoại cố định. Line điện thoại chỉ để phục vụ dịch vu dữ liệu nền DSL (internet, phone, TV ) ... nói đơn giản tất cả đều là mạng IP. Mọi người nên quên dần khái niệm điều khiển qua mạng điện thoại truyền thống đi.

Còn về X10 + giao tiếp wireless của X10, đây chỉ là PAN (personal area network). Mục đích X10 là để phục vụ PAN. Nhưng sự ra đời và phát triển mạnh của wifi chấm dứt vai trò và sự phát triển của X10.

[Duc_NT]

Tôi chẳng thấy vấn đề gì đáng cười ở đây hết ... tuy lập trình qua mạng thoại PSTN hay mạng dữ liệu X10 có lạc hậu một chút ... nhưng sẽ giúp ích cho kỹ năng lập trình điều khiển qua mạng ... sau này có thể ứng dụng phần nào cho các network tiên tiến hơn. Đứng trên nguyên tắc người viết ứng dụng ... mạng dữ liệu nào cũng như nhau hết.

[CuongQuay]

Tôi chẳng thấy vấn đề gì đáng cười ở đây hết ... tuy lập trình qua mạng thoại PSTN hay mạng dữ liệu X10 có lạc hậu một chút ... nhưng sẽ giúp ích cho kỹ năng lập trình điều khiển qua mạng ... sau này có thể ư&ng dụng phần nào cho các network tiên tiến hơn. Đứng trên nguyên tắc người viết ứng dụng ... mạng dữ liệu nào cũng như nhau hết.

Tôi đang lập trình trên nền UDP,TCP/IP qua mạng RS232 . Chẳng có gì đáng cười hết nếu như tôi định hướng không phải chỉ dùng chuẩn IP để cho các ứng dụng phát triển với lớp Data Link là RS232 frame, tôi hướng đến Ethernet, Wifi hay Wi-Max. Cái tôi còn đó là từ lớp IP trở lên đều sử dụng được. Tôi không phát triển 1 mạng X10 hay PSTN để tập viết các ứng dụng base IP trên đó vì ..vì sao nếu ai làm sẽ biết
Tại sao Wi-Fi lại được phổ biến rộng rãi? Tại sao Wi-max đang được mở rộng rất nhiều mà không phải là X10 hay Wireless-X10???? Tại sao tôi bị xóa bài? tại sao Vietheart cũng bị xóa bài? Vì nội dung bài viết không mang tính xây dựng cho chủ topic

[vutricongbka]

Tôi chẳng thấy vấn đề gì đáng cười ở đây hết ... tuy lập trình qua mạng thoại PSTN hay mạng dữ liệu X10 có lạc hậu một chút ... nhưng sẽ giúp ích cho kỹ năng lập trình điều khiển qua mạng ... sau này có thể ư&ng dụng phần nào cho các network tiên tiến hơn. Đứng trên nguyên tắc người viết ứng dụng ... mạng dữ liệu nào cũng như nhau hết.

"lập trình điều khiển qua mạng" thực chất lflaapj tình theo một giao thức nào dó (Thí dụ Telnet) còn mạng à môi trường truyền dữ liệu ! dữ liệu là cái gì chẳng được !!! Command hay Audio hay Bitmap thì cũng là 0 hoặ 1
He he he !!!

[falleaf]

Tôi đang lập trình trên nền UDP,TCP/IP qua mạng RS232 . Chẳng có gì đáng cười hết nếu như tôi định hướng không phải chỉ dùng chuẩn IP để cho các ứng dụng phát triển với lớp Data Link là RS232 frame, tôi hướng đến Ethernet, Wifi hay Wi-Max. Cái tôi còn đó là từ lớp IP trở lên đều sử dụng được. Tôi không phát triển 1 mạng X10 hay PSTN để tập viết các ứng dụng base IP trên đó vì ..vì sao nếu ai làm sẽ biết
Tại sao Wi-Fi lại được phổ biến rộng rãi? Tại sao Wi-max đang được mở rộng rất nhiều mà không phải là X10 hay Wireless-X10???? Tại sao tôi bị xóa bài? tại sao Vietheart cũng bị xóa bài? Vì nội dung bài viết không mang tính xây dựng cho chủ topic

Chính xác là bác viết không có tính chất xây dựng thật. Đức chỉ xoá bài tạm, còn F thì xoá bài đó đi luôn. Lý do bác chỉ cười thôi. Đức mới làm MOD một thời gian chưa biết tính bác. Còn bác vietheart chỉ hỏi đang nói về cái gì đó? Theo F nhớ là vậy, vì F xoá bài mà. Vậy những bài viết đó có đáng xoá không? F cho là có.

Vì vậy nên F là người xoá bài vĩnh viễn, Đức chỉ xoá tạm.

Ngoài ra, một khi đã mời MOD lo phần nội dung này, chúng ta nên tôn trọng quyết định của MOD. Với lại MOD cũng chưa quen các bác, thành thử còn chưa hiểu các bác. Nhưng đã là mod thì Đức làm vậy hoàn toàn chính xác, bác không nên gây hiểu lầm, mất đoàn kết, kiên trì thuyết phục, chứng minh kỹ thuật bác nhé.

[falleaf]

"lập trình điều khiển qua mạng" thực chất lflaapj tình theo một giao thức nào dó (Thí dụ Telnet) còn mạng à môi trường truyền dữ liệu ! dữ liệu là cái gì chẳng được !!! Command hay Audio hay Bitmap thì cũng là 0 hoặ 1
He he he !!!

Chú đừng nói lung tung. Chú giỏi thì chú lập trình thử ASM cho DSP ấy rồi nói bit với không bit. Nếu làm mọi thứ từ bit thì người ta đã làm từ cách đây cả trăm năm rồi. Vấn đề là giờ kô có thằng nào dại đột mà làm như vậy nữa.

Bây giờ anh hỏi chú biết OPC và biết MQ là gì kô mà chú nói điều khiển qua mạng? Chú hiểu chữ điều khiển qua mạng là thế nào, chú nói anh nghe?

Chú biết trong vấn đề điều khiển có bao nhiêu vấn đề về mạng không? Nếu đơn giản vậy chả ai nghiên cứu làm gì. Những kiểu phán trời ơi này nên tránh đi.

Chúc vui

[CuongQuay]

Chính xác là bác viết không có tính chất xây dựng thật. Đức chỉ xoá bài tạm, còn F thì xoá bài đó đi luôn. Lý do bác chỉ cười thôi. Đức mới làm MOD một thời gian chưa biết tính bác. Còn bác vietheart chỉ hỏi đang nói về cái gì đó? Theo F nhớ là vậy, vì F xoá bài mà. Vậy những bài viết đó có đáng xoá không? F cho là có.

Vì vậy nên F là người xoá bài vĩnh viễn, Đức chỉ xoá tạm.

Ngoài ra, một khi đã mời MOD lo phần nội dung này, chúng ta nên tôn trọng quyết định của MOD. Với lại MOD cũng chưa quen các bác, thành thử còn chưa hiểu các bác. Nhưng đã là mod thì Đức làm vậy hoàn toàn chính xác, bác không nên gây hiểu lầm, mất đoàn kết, kiên trì thuyết phục, chứng minh kỹ thuật bác nhé.

Hehe, chả sao đâu xóa cũng được!!! Làm admin với mod hơi khó. Khó ở chỗ là có mấy cái quyền treo trên đầu phải dùng sao cho không mất lòng member. Bài của VH tôi đọc thấy cũng hơi quá. Bài của tôi thì chỉ là 1 lời xen ngang ném đá hội nghị có thể làm mất hứng nhưng là lời nói thật tuy hơi trái với sự ủng hộ. Bác quen NBT thì biết những chuyện tế nhị khi xóa bài, del bài, close topic trên diễn đàn. Những cái này theo tôi không thể cứng nhắc được. Tôi đã từng cứng nhắc như thế và đã nhận ra đó là điều không nên làm.