Giúp em trong đề tài thu phát RF (Sơ đồ mạch + Linh kiện )

[queduong]

Cái này hoàn toàn không khó nếu kiên trì, cố gắng

Dạ em hiểu ý bác ạ.
Có lẽ em phải học hỏi thêm nhiều từ bác và mọi người trên 4rum, (cũng chỉ tại em chỉ còn 2 tuần để hoàn thành nên hơi lo nên em mới nói vậy mong bác thông cảm)

Nếu để điều khiển 4 kênh , phần phát và thu có thể theo nguyên lý khối của (của PT2262/PT2272) mạch bên dưới .

--- Cần thiết thì cho thêm mấy con trở 100 ôm hạn dòng cho các LED

( trong hình các khối RF transmitter , RF receiver được thay thế bằng các mạch ... như đã nói ở trên )

[whytellme]

2 mạch thu và phát của bác QD điều khiễn mấy kênh vậy,làm thu phát 8 kênh dùng 2262/2272 dc ko za.

[thelaxong]

cảm ơn bác Quế Dương rát nhiều, và trong sự cố gắng em đã làm lại mạch thu phát theo sự điều chỉnh hướng của bác như sau:
Mạch thu
http://www.flickr.com/photos/32704778@N08/5183759165/
Mạch phát
http://www.flickr.com/photos/32704778@N08/5183758741/
Và em đang tìm mua cuộn dây 0.55mm để cuốn cuộn dây còn lại. Và còn lỗi gì nữa em sẽ thống báo bác sau. Cảm ơn bác và bác tiếp tục giúp đàn em hoàn thiện nhé. Em sẽ không quên ơn của bác đâu ạ
@ whytellme: đây là mạch thu phát 4channel bác ạ, 8 kênh thì bác sử dụng toàn quyền bên chân từ a0-a9 để thêm được 4 channel nữa

[thelaxong]

Mạch của em hiện nay như thế này bác quế dương ạ
- mạch phát: đã đo ở anten và thấy khi nhấn nút anten có xuất hiện biên độ áp xuất hiện
- mạch thu đo từ anten thì thấy có xuất hiện áp nhận được nhưng tín hiệu rất nhỏ 0,02 - 0,05v
đo từ chân số 7 của LM 358 thì thấy ko có sự so áp để nhân áp lên
-> LM 358 sai
Khắc phục: Hiện hay em đang dùng nguồn đơn 6v, em định thay bằng nguồn đôi cho LM 358 như vậy đúng chưa hay như thế nào để tín hiệu nhận được tăng lên để làm sáng dc led
và nguồn đơn cho PT 2272 và LM 358 được không hay bắt buộc fai dùng nguồn đôi
Và hiện tượng của em cách tốt nhất để khắc phục là gì ?
Chân thành cảm ơn bác trước

[queduong]

Mạch của em hiện nay như thế này bác quế dương ạ
- mạch phát: đã đo ở anten và thấy khi nhấn nút anten có xuất hiện biên độ áp xuất hiện
- mạch thu đo từ anten thì thấy có xuất hiện áp nhận được nhưng tín hiệu rất nhỏ 0,02 - 0,05v
đo từ chân số 7 của LM 358 thì thấy ko có sự so áp để nhân áp lên
-> LM 358 sai
Khắc phục: Hiện hay em đang dùng nguồn đơn 6v, em định thay bằng nguồn đôi cho LM 358 như vậy đúng chưa hay như thế nào để tín hiệu nhận được tăng lên để làm sáng dc led
và nguồn đơn cho PT 2272 và LM 358 được không hay bắt buộc fai dùng nguồn đôi
Và hiện tượng của em cách tốt nhất để khắc phục là gì ?
Chân thành cảm ơn bác trước

--- Trước đây khi còn là học sinh , sinh viên ,khi chưa có nhiều $$$ tôi thường dựa vào kinh nghiệm , kinh nghiệm là điều rất cần cho những người làm lĩnh vực RF .

Nếu khả năng tài chính của bạn chưa đử để đầu tư nhưng máy móc tiền triệu, trăm triệu hoặc hàng tỉ đồng ... bạn vẫn có thể dựa vào kinh nghiệm uyên thâm để có một mạch RF hoạt động tốt và có chất lượng.

--- Khi bạn chế tạo mạch RF bạn nên căn cứ theo một mốc nào đó ... ví dụ đã có mạch phát rồi chế tạo mạch thu .. hoặc có mạch thu rồi chế tạo mạch phát ... nếu chưa có thì bắt buộc phải đầu tư ( đừng lo ngại tốn kém ) ... học hành hay thí nghiệm mà không đầu tư ... KHÔNG BAO GIỜ LÀM NÊN KỲ TÍCH , tất cả đều qua phấn đấu gian khổ mà nên cả .


--- Để xác định mạch phát có phát hay hoạt động hay không bạn cần có một mạch RF detector ( đây là mạch đơn giản để phát hiện mạch có dao động hay phát sóng hay không ( phát ra tần số nào thì chưa biết !!! ) ) ... nhưng chí ít nó cũng phát hiện được là ... MẠCH CÓ HOẠT ĐỘNG ... rồi từ đó ta dựa vào nhưng có sẵn để cân chỉnh thêm !.

--- Nói chung sự học là cả đời , kinh nghiệm thì do dần dần tích lũy mà nên , bởi thế tôi không thể giải thích hết được .. và cũng không thể truyền được hết những gì, kinh nghiệm gọi là thu thập được hay tinh túy ... chỉ có một điều mà người ta hay nói " Hãy tận dụng " và cái khó nó ló cái khôn !


--- Tôi lấy ví dụ như bạn làm một mạch phát RF, sử dụng mạch RF detector mà tôi đưa lên ... khi đã xác định được mạch có hoạt động ( thấy đèn led sáng lên , kim đồng hồ chỉ một vị trí xác định ) .... bây giờ cần quan tâm là nó phát trong giải nào ... tần số nào ... khi mà ta không có những thiết bị đắt tiền hàng trăm triệu, tiền tỉ ???

Để ý một số tivi có dò sóng và hiển thị tần số ... ta có thể dùng tivi để dò và xác định ( nói chung để trình bày truyền đạt một kinh nghiệm cho người không biết gì thật là quá khó ) !!! tôi không trình bày nữa !

--- Một số người thì lầm tưởng rằng Oscilloscope đo được mọi thứ , rồi đồng hồ vạn năng có thể đo được .... nhưng với RF, cao tần thì nhiều khi nếu không phải đồ chuyên nghiệp thì đừng mơ ... Những thứ đó chỉ đáng vứt sọt rác trong những bài toán cụ thể ... ví như ta dùng Oscilloscope 20Mhz để đo RF 315Mhz thì chẳng thấy gì đâu ... hay ta dùng đồng hồ vạn năng gí vào anten mà thấy kim động đậy ... thì cũng không nói lên điều gì vì còn quá nhiều yếu tố về cái động đậy ... vì thế chớ vội mừng !!!

--- Trở lại vấn đề .. khi bạn đã làm bộ phát tốt và xác đinh nó hoạt động ở khoảng nào thì việc điều chỉnh máy thu cũng không hề khó khăn dựa trên cơ sở của máy phát ... quá trình đó là cả một thời gian dài nghiên cứu và kinh nghiệm chứ không dành chi những ai làm chơi ... vì vậy mà hãy cố gắng lên !

Mạch chỉ dùng nguồn đơn , hoạt động OK và tốt !

[queduong]

bạn có thể dùng mạch này để phát hiện xem mạch phát có hoạt động hay không , có phát khỏe hay không !!!

Dùng 1 đầu dò và một vôn kế ... sẽ xác định được

[thelaxong]

Vấn đề trở lên phức tạp hơn rồi nhưng em muốn hỏi lại 2 vấn đề cơ bản và cốt yếu sau :
- Mạch rốt rục kiểm tra thế nào để biết được nó đã thông thoại với nhau ạ?
- Và khi chưa thông thoại thì làm sao biết chỉnh sửa lại chỗ nào ạ ?

[thelaxong]

Vấn đề trở lên phức tạp hơn rồi nhưng em muốn hỏi lại 2 vấn đề cơ bản và cốt yếu sau :
- Mạch rốt rục kiểm tra thế nào để biết được nó đã thông thoại với nhau ạ?
- Và khi chưa thông thoại thì làm sao biết chỉnh sửa lại chỗ nào ạ ?

[queduong]

Vấn đề trở lên phức tạp hơn rồi nhưng em muốn hỏi lại 2 vấn đề cơ bản và cốt yếu sau :
- Mạch rốt rục kiểm tra thế nào để biết được nó đã thông thoại với nhau ạ?
- Và khi chưa thông thoại thì làm sao biết chỉnh sửa lại chỗ nào ạ ?

Á hự , hỏi ghê quá ta

--- Bạn không nhìn thấy sóng điện từ đúng không ?
--- Bạn đã có những thứ gì trong tay rồi ( máy móc , đồ đo đạc ) ??? kiểm nghiệm ?
--- Kinh nghiệm của bạn chắc chắn là không có nhiều ... nên thấy rất khó ?

// Đó là những vấn đề mà người mới học hay vấp phải bởi họ không biết làn cần cái gì ? học ở đâu ... trạng thái hoạt động thế nào ... chính vì không rõ nên mù mờ và càng rơi vào cái vòng luẩn quẩn không biết tìm lý giải hay bắt đầu từ đâu.

--- Kinh nghiệm và kiến thức có thể chúng ta sẽ phải học cả đời ... Nhưng nếu cứ " tay không bắt giặc " thế này thì chắc đến cuối đời mới thành công ... Thành công nhờ sự ăn may trong khoa học thì " hiếm lắm "

--- Bởi thế cần đầu tư :

Nếu không có tiền triệu, tiền tỷ ... ( nói chung là điều kiện kinh tế tốt ) ... thì cũng phải có tiền chục nghìn, tiền trăm nghìn để mà đầu tư chứ ? ... học xuông không bao giờ vào !!!

--- Để cân chỉnh : Bạn cần phải có những cái có sẵn ...

Tôi lấy một ví dụ thế này để bạn dễ hiểu nhé : Tôi bỏ ra vài chục, trăm ... mua một bộ module tương tự như vậy ... làm thí nghiệm ( cũng lắp mạch ) rồi xem nó hoạt động thế nào , chạy thế nào ( Rút ra được cách thức hoạt động của nó ).

Bây giờ tôi cũng chế tạo một bộ tương tự về tính năng ... tôi lấy cái bộ thu chuẩn của người ta ... để chỉnh cái bộ phát tôi làm .

để biết cái bộ phát có hoạt động không ? tôi dùng một bộ phận RF detect ... hoặc ( như 1 số người mò mò ... ) là làm chuẩn như các thông số của người khác đã cho .. sau đó cân chỉnh , vặn ... và vặn ... cho đến khi nó chạy đúng !!!

--- Nói chung tất cả những cái đó nó là một chuỗi mắt xích ... và cần phải có đầu tư , lâu dài .

( Nếu mà có thày chỉ bước, hướng dẫn ... thì sẽ tích lũy ... rất nhanh thôi )... Cơ bản là phải yêu thích ... và đầu tư mạnh ( cả nghiên cứu lẫn công sức, thời gian, tiền bạc )

(--- Thời gian có hạn nên cũng không viết được nhiều !)

[aloneman]

pác queduong cho em hỏi tí?
em đang có một luận văn:
đề tài như sau:Thiết kế hệ thống ghi nhận câu trả lời trắc nghiệm tương tự như chương trình ai là triệu phú
Các khối gồm có
Master(giao tiếp với máy tính )
các slave (số user)
master và slave giao tiếp không dây(theo em nghỉ dùng kỷ thuật TDM giống như mạng gsm)
Các slave chỉ chứa 4 phím tuơng ứng với câu trả lời ABCD và một MCU(8051)
Nguyên tắc hoạt động của hệ thống
Máy tính ra câu hỏi,truyền xuống master(không truyền nội dung câu hỏi chỉ truyền các bít cho master nhằm tính thời gian trả lời của các người chơi)
Các slave ghi nhận câu trả lời và gửi lên cho master,master gửi lên máy tính(pc) để pc chấm đúng hay sai.ai trả lời nhanh nhất ?bao nhiêu s
Em xin hỏi pác em định mua vài bộ thu phát (2 tần số khác nhau 1 cho master(downlink),1 cho slave(uplink) đê thực hiện công việc trên liệu có được hay không?
vì em nghỉ tốc độ dữ liệu là không lớn nên có thể áp dụng môdul thu phát của pác được.Cái khó là phần ghép kênh TDM cho nó
Cám ơn các pác đã xem

[queduong]

pác queduong cho em hỏi tí?
em đang có một luận văn:
đề tài như sau:Thiết kế hệ thống ghi nhận câu trả lời trắc nghiệm tương tự như chương trình ai là triệu phú
Các khối gồm có
Master(giao tiếp với máy tính )
các slave (số user)
master và slave giao tiếp không dây(theo em nghỉ dùng kỷ thuật TDM giống như mạng gsm)
Các slave chỉ chứa 4 phím tuơng ứng với câu trả lời ABCD và một MCU(8051)
Nguyên tắc hoạt động của hệ thống
Máy tính ra câu hỏi,truyền xuống master(không truyền nội dung câu hỏi chỉ truyền các bít cho master nhằm tính thời gian trả lời của các người chơi)
Các slave ghi nhận câu trả lời và gửi lên cho master,master gửi lên máy tính(pc) để pc chấm đúng hay sai.ai trả lời nhanh nhất ?bao nhiêu s
Em xin hỏi pác em định mua vài bộ thu phát (2 tần số khác nhau 1 cho master(downlink),1 cho slave(uplink) đê thực hiện công việc trên liệu có được hay không?
vì em nghỉ tốc độ dữ liệu là không lớn nên có thể áp dụng môdul thu phát của pác được.Cái khó là phần ghép kênh TDM cho nó
Cám ơn các pác đã xem

Cái này thì cần gì phải 2 tần số cho nó rắc rối ra ??? Đã gọi là cơ chế hỏi đáp ... thì dùng phương pháp PING từng đối tượng một ...
khi bắt đầu ra câu hỏi ... Master điều khiển kích hoạt thời gian cho những người chơi , Thằng bấm thì cứ bấm ... mỗi MCU của thằng bấm lưu lại thời gian, lựa chọn A, B , C ,D ( nói chung là dữ liệu ) người bấm vào chip . Khi Hết thời gian ... thằng Master lại gửi lệnh ( đóng cửa ) ... rồi nó pING từng thằng 1 để kiểm tra . ( giao tiếp bắt tay với từng thằng 1 để đọc các thông số .

--- Của bạn có bao nhiêu người chơi ? Có đến 100 hay 1000 người không ? Chắc là vài người thôi ...
Đặt giả thiết bạn có hẳn 1000 người chơi ... mỗi người chơi có 5 bytes dữ liệu ( địa chỉ, thời gian, chọn,... ) .... Thằng Master dành cho mỗi người chơi 3 bytes dữ liệu ( địa chỉ , điều khiển,...) ... Như vậy cả chiều đi và chiều về bạn phải truyền 8 bytes.
1000 người chơi sẽ mất 8000 bytes hay 8000x8 = 64000 bits ... bỏ qua các tốc độ chuyển đổi Thu phát ( vì tốc độ chuyển đổi là rất nhanh ... )...
Nếu dùng module thu phát tốc độ thực 64kbit/s thì bạn sẽ mất 1 giây để lấy được hết dữ liệu của 1000 người chơi đưa vào xử lý ... nếu dùng module thu phát tốc độ 128bkit/s thì chỉ mất 0,5s , dùng module 192kbit/s còn nhỏ hơn nữa ... nếu dùng cỡ 250kbit/s , 500kbit/s hay 1Mbit/s thì ( không phải bàn thêm ) .

--- Nếu bạn có 100 người chơi thì chỉ cần module tốc độ thấp cũng vẫn lấy được dữ liệu với thời gian nhỏ ... muốn thời gian nhỏ hơn ta cần quan tâm đến tốc độ đường truyền và số dữ liệu đường truyền ...

Thông thường chỉ truyền tốc độ vừa phải , băng thông hẹp thì có lợi nhiều yếu tố ( còn có lợi thế nào ... thì có làm mới biết ... Mình không muốn phổ biến hay phân tích thêm ở khía cạnh này !!! )

--- Như của bạn nếu số người chơi cỡ chục người , hay vài chục ... thì chỉ cần dùng 1 loại module thu và phát có tần số ( cùng 1 tần số ) với tốc độ 9,6kbit/s là ổn ... thậm chí có thể dùng tốc độ thấp hơn ).


--- Một yếu tố nữa là ... nếu dùng MCU 8051 thì của Philips còn đỡ , chứ mấy con của ATMEL như 89C thì ..... về cả tốc độ lẫn chất lượng đều kém sẽ khó toàn vẹn.
Chọn MCU nào để làm việc cũng là một kinh nghiệm đấy ! ... nếu biết PIC thì có thể chọn dòng pic18 sẽ tốt hơn là dùng mấy con 89 ! ... AVR chắc chỉ cần mấy con nhỏ nhỏ như ATMEGA8 cũng OK.

[aloneman]

rất cám ơn pác gợi ý cho em một ý tưởng hay.Thầy hướng dẫn nói khoảng 30 người thôi.
Nhưng khi báo cáo thì cần dùng khoảng 5 bộ thôi.Nói chung là chỉ một mạch thu 1 phát cho master và 5 bộ phát thu cho slave thui đúng không pác
Với lại mỗi slave có 1 mcu 100 người chơi chắc em ung thư màng túi vì đầu tư cho MCU

[queduong]

rất cám ơn pác gợi ý cho em một ý tưởng hay.Thầy hướng dẫn nói khoảng 30 người thôi.
Nhưng khi báo cáo thì cần dùng khoảng 5 bộ thôi.Nói chung là chỉ một mạch thu 1 phát cho master và 5 bộ phát thu cho slave thui đúng không pác
Với lại mỗi slave có 1 mcu 100 người chơi chắc em ung thư màng túi vì đầu tư cho MCU

Chuẩn ! ... nếu chỉ demo 5 người chơi ... thì chỉ cần ( phần cứng ) : 6 bộ giống nhau . Mỗi bộ sẽ gồm 1 MCU + Bộ thu phát ( Transceiver) .
Về phần mềm : Đương nhiên thằng Master sẽ phải khác với những thằng Slave . Các slave chỉ cần viết theo 1 cấu trúc ... rồi đánh địa chỉ ID cho từng cái cụ thể là OK.

--- Cũng có thể làm 5 slave giống nhau ... và 1 Master với 1 MCU mạnh hơn ( nhiều bộ nhớ, nhanh hơn ) ... vì rất có thể nó cần xử lý nhiều thuật toán tính toán, cân đối , sắp xếp ...v.v .
Mà cả 6 cái giống nhau ... cái nào MCU cũng mạnh như Master thì cũng tốt ( tốt vì nếu chế tạo thì chỉ cần làm rồi nhân bản đồng loạt -- sẽ tiết kiệm thời gian, công vẽ mạch, thiết kế) ... còn làm 5 slave giống nhau và 1 master khác ... thì : Tiết kiệm được chi phí MCU, phân biệt được master / slave ( không bị nhầm lẫn hình dạng ) ... nhưng phải làm phần cứng nhiều hơn !

[aloneman]

pác queduong cho em hỏi nhé! hiện tại pác còn các module này không?giá khoảng bao nhiêu một bộ?
Theo ý tưởng của pác em rút ra y tưởng như sau:
Khi pc ra câu hỏi master sẽ phát một chuổi quảng bá (broadcast) đến tất cả các slave báo hiệu là bắt đầu tính giờ và ghi nhận đáp án.Sau đó người người chơi cứ việc ấn và ấn.Các slave sẽ lưu lại và định sẵn một khung truyền [start bit][1 byte ID][1 bye Answer][2 bye time][stop bit].
Khi hết giờ master ping từng slave một ( chổ này em hơi thắc mắc, làm sao ping từng slave) Có phải là vẫn phát quảng bá nhưng có đính kèm ID cua slave,sau đó slave nhận và giải mã đúng ID của mình mới phát (đúng không)Ngược lại các slave kia không đúng ID của nó nên nó không phát, Cứ tuần tự nó ping 5 lần với 5 ID khác nhau ứng với từng slave)

[queduong]

pác queduong cho em hỏi nhé! hiện tại pác còn các module này không?giá khoảng bao nhiêu một bộ?
Theo ý tưởng của pác em rút ra y tưởng như sau:
Khi pc ra câu hỏi master sẽ phát một chuổi quảng bá (broadcast) đến tất cả các slave báo hiệu là bắt đầu tính giờ và ghi nhận đáp án.Sau đó người người chơi cứ việc ấn và ấn.Các slave sẽ lưu lại và định sẵn một khung truyền [start bit][1 byte ID][1 bye Answer][2 bye time][stop bit].
Khi hết giờ master ping từng slave một ( chổ này em hơi thắc mắc, làm sao ping từng slave) Có phải là vẫn phát quảng bá nhưng có đính kèm ID cua slave,sau đó slave nhận và giải mã đúng ID của mình mới phát (đúng không)Ngược lại các slave kia không đúng ID của nó nên nó không phát, Cứ tuần tự nó ping 5 lần với 5 ID khác nhau ứng với từng slave)

Về module hay gì cụ thể thì liên hệ qua email nhé .

Về cơ cấu cũng gần như bạn nói ... Để điều khiển đồng bộ thời gian ( kích hoạt cho tất cả các module ) ... Các Slave có 2 ID ... 1 ID chung và 1 ID dành riêng.

ID chung để làm nhiệm vụ : Master phát mã kích hoạt thời gian ===> tất cả slave đều nhận được.
--- Master Ping từng ID dành riêng để lấy các thông tin ở mỗi Slave cụ thể .

( Nói chung mấy cái này không khó ) !