Dòng điện 3 pha

[duc thang]

Dòng điện 3 pha là do máy phát 3 pha tạo ra.
Góc pha-pha = 120o => U P-P = căn 3 U P-N
Nhưng thực tế có trường hợp như sau:
Ở máy phát điện chạy độc lập ~300KVA, khi không tải đo điện áp như trên (không có gì để nói).
Nhưng khi mang tải (cos phi = 1), thi U P-P < căn 3 U P-N. Tải càng lớn tỉ lệ sai càng cao.( không nhiều thay vì 380/219 thi thành 380/230 hoặc 365/220)
Hiện tượng này có thật và không giống nhau ở các nhãn hiệu và các công suất máy khác nhau.
Tôi củng không hiểu tại sao, bạn nào từng gặp hoặc chưa có thể giải thích do đâu.

[namqn]

Dòng điện 3 pha là do máy phát 3 pha tạo ra.
Góc pha-pha = 120o => U P-P = căn 3 U P-N
Nhưng thực tế có trường hợp như sau:
Ở máy phát điện chạy độc lập ~300KVA, khi không tải đo điện áp như trên (không có gì để nói).
Nhưng khi mang tải (cos phi = 1), thi U P-P < căn 3 U P-N. Tải càng lớn tỉ lệ sai càng cao.( không nhiều thay vì 380/219 thi thành 380/230 hoặc 365/220)
Hiện tượng này có thật và không giống nhau ở các nhãn hiệu và các công suất máy khác nhau.
Tôi củng không hiểu tại sao, bạn nào từng gặp hoặc chưa có thể giải thích do đâu.

Bạn đo 1 Up-p và 1 Up-n hay đo 3 Up-p và 3 Up-n?

Thân,

[duc thang]

to:namqn , không hiểu ý câu hỏi của bạn.
Chỉ sai ở tỉ lệ U p-p so với U p-n.
Còn lại đều không có vấn đề gì:
U 1-2 = U 2-3 = U 3-1
U 1-N = U 2-N = U 3-N

[caniggia]

Đơn giản vì mỗi generator đều có hệ số cos phi khác nhau ,
đơn cử như : Minh đông của TQ có hệ số cosphi 0,85
trong khi Denyo của Nhat có hệ số cosphi 0,9
stamford của Uk ~ 0,95
.............Không có generator nào đạt số cosphi = 1 đâu vì cosphi bằng là hệ số lý tưởng vì khi cosphi bằng thì bạn sẽ ăn tải hết 100% công suất cùa máy phát ,Đó chỉ là hệ số cosphi thương mại mà thôi do các hẵng TQ đóng mạc lên ,nhưng là các gen của TQ , chứ phe generator làm sao tốt bằng phe của Nhật ,hay U.K và nhưng hiện tải các hẵng của nhât hay U.K chỉ đòng cosphi khoảng 0,9 -0,95 trở lại !
Cosphi bằng khi hệ máy bạn sử dụng hề tụ bù cosphi ma 2 thôi !

[duc thang]

to caniggia:
Theo tôi máy phát (nói chung là nguồn) không tạo ra cos phi.
Việc cos phi đóng trên nhãn máy là có lý do khác, ý nghĩa khác.
Cos phi là do tải tạo ra (chỉ có trên dòng điện AC). Đặc tính tải khác nhau thì cos phi khác nhau.
Ví dụ motor lồng sóc thì cos phi < 1 ( dòng trể hơn áp), cáng non tải cos phi càng thấp, khi đầy tải mới đạt cos phi ghi trên nhản.
Tải là Tụ AC thì cos phi < 1 & ~0, (dòng sớm hơn áp,tải dung ngược với tải cảm ).
Tải thuần trở cosphi = 1.
Phần trên khi tôi nói cosphi = 1 , nghĩa là đang áp tải là thuần trở. Và những thông số trên là cụ thể cho từng trường hợp cụ thể.
Dĩ nhiên, máy vẫn chạy, vẫn tải không ai chú ý làm gì.
Tại mình thấy không bình thường nên mới đưa vấn đề lên.

[toymaker]

Theo mình thì nguyên nhân là do dạng sóng điện áp không sine (tồn tại họa tần).
Kinh nghiệm mình đã dùng oscillo đo thử thì dạng sóng hơi có răng cưa (máy phát khoảng 100kVA, lâu rồi không nhớ rõ).

[duc thang]

Đúng là đối với máy phát điện đơn lẻ dạng sóng không thể là hình sine được, do cấu tạo cơ khí của máy phát ( có rất nhiều họa tần). Nhưng nguyên do chính không biết có phải do nó gây ra không.

[toymaker]

Theo mình thì đó là nguyên nhân chính đấy.
Xét họa tần bậc 3 (tuơng tự cho bậc 6, 9, 12....) : Vì mỗi pha ở tần số cơ bản lệch nhau 120 độ nên ở bậc 3 sẽ lệch 3 X 120 = 360 độ, tức là trùng pha nhau. Do đó khi đo điện áp dây chúng sẽ khử nhau.

[baohuy]

Em mới là sinh viên, chưa làm việc thực tế với các máy phát nên chỉ đoán mò, nếu thấy ngu quá mong các bác bỏ qua. Theo em, có sự sai lệch đơn giản chỉ là vì nguồn không lý tưởng. Máy phát điện có nội trở và điện cảm rò, chính điều này làm nên sai lệch.

[duc thang]

Máy đơn họa tần nhiều. Khi dùng đồng hồ Ampere kẹp (digital - có thang đo Hz) đo tần số (đo P-N), pha 1 = 50Hz, pha 2 = 100Hz, pha 3 =150 Hz, có khi đều 50Hz, có khi cả 3=100Hz. Nói chung là không ổn định. Nhưng nếu 2 máy hòa đồng bộ với nhau thì hiện tượng này không còn nữa. 2 máy hòa nhau chất lượng điện tốt hơn ?

[nhanmd]

Chào các bạn.
Tần số mạng điện lưới chúng ta đang dùng là 50 Hz. Tần số điện lưới này nó tỷ lệ với số vòng quay của máy phát, mà mạng lưới điện Quốc gia là do nhiều nhà máy điện như thủy điện, nhiệt điện... cùng hòa mạng phát điện lên. Tôi không hiểu vấn đề đồng bộ tần số của lưới điện thì giải quyết thế nào. Ví dụ có 1 trạm phát điện bằng động cơ gió, nếu trạm phát này hoạt động độc lập thì khi gió mạnh máy phát sẽ quay nhanh, tần số dòng điện sẽ lớn, khi gió yếu máy phát sẽ quay chậm, tần số dòng điện sẽ nhỏ, hoặc là khi tải lớn máy phát cũng quay chậm, khi tải bé máy phát sẽ quay nhanh. Tôi không hiểu để ổn định được tần số của trạm phát độc lập này thì giải quyết như thế nào, ai biết giải thích giúp, xin cám ơn.

[duc thang]

Động cơ gió (Điều tốc) thì bạn xem ở đây:
http://dientuvietnam.net/forums/show...?t=7916&page=4

[duc thang]

Nếu tỉ lệ giữa U pha và U dây # căn bậc 3 thì điểm N khi có tải sẽ dịch đi khỏi điểm cũ (xét theo không gian vecto).
Có hiện tượng này không biết có liên quan đến hiện tượng trên không:
Các bạn nào đã hoặc chưa từng gặp thì cũng nghiên cứu xem là lý do gì.
*-2 máy phát (hạ thế/380V) cùng công suất + cùng hiệu + cùng đời (nghĩa là giống nhau ~ 99%) khi hòa đồng bộ thì bình thường. Dòng N-N (dòng 2 Neutre máy phát đấu nhau)= dòng chênh lệch pha giữa 2 mát phát.
*-2 máy phát (hạ thế) khác công suất or khác hiệu khi hòa đồng bộ thì có hiện tượng:
- Dòng N-N = 3 x dòng pha ( điều chỉnh dòng pha 2 máy = nhau, cos phi = nhau).
Tải càng tăng >> dòng N-N càng tăng và = 3 lần dòng pha.
Các bạn có tin không nhưng đó là sự thật. Tôi cũng chưa lý giải được.

[giaanthunder]

em biết là vô duyên lắm nhưng vì tạo chủ đề mới không được nên em mới mượn bài của anh duc thang-thanh that xin loi
việc là em co 1 cái động cơ 3 pha của ổ đĩa cd cần quấn lại dây nhưng lại không biết quấn, trên đó có 9 lõi. anh em nào hiểu biết về động cơ 3 pha xin chỉ giùm cách quấn, nếu có sơ đồ quấn thì càng tốt. thank!!!!!

[toymaker]

Nếu tỉ lệ giữa U pha và U dây # căn bậc 3 thì điểm N khi có tải sẽ dịch đi khỏi điểm cũ (xét theo không gian vecto).
Có hiện tượng này không biết có liên quan đến hiện tượng trên không:

Nếu do N lệch thì ắt có 1 điện áp dây nhỏ hơn 380V và cũng ắt có 1 điện áp dây lớn hơn 380V (giả sử Upha = 220V).
Còn nếu cả 3 điện áp dây đều sụt thì không phải nguyên nhân do N lệch.