Bơm ly tâm có hút được ở khoảng cách xa 1000m

[Quocthaibmt]

Theo cách trình bày của bác càng dễ hiểu hơn:
1- Áp suất nước trong ống lớn hơn áp suất không khí , láp pê cứ đóng mở liên tục nó sẽ là cái bơm nước ra ngoài.Trường hợp này đưa đến trạng thái xâm thực.
2- Áp suất nước trong ống nhỏ hơn áp suất không khí , áp lực bên ngoài láp pê ép nước lên trên như bác nói.
3-Áp suất nước trong ống bằng áp suất không khí , nước không lên được dù láp pê mở (do tổn hao ma sát hay áp suất động)Người ta gọi đây là trạng thái không tải của máy bơm.

Bác sc máy bơm nên ít gặp trường hợp 1 và 3 chứ không phải máy bơm chỉ có trường hợp 2.

câu 1 chẳng có cái bơm ly tâm nào mà cái láp pê đóng mở liên tục nó sẽ bơm nước ra .
câu 3 thì bác nói thế thì tôi cũng chịu , khi mà áp suất chân không trong bơm không đủ lực hút nước lên thì láp pê sao mà mở được ,chỉ có một ít nước trong bơm bị văng ra khỏi buồng bơm để lấy chỗ tạo chân không mà thôi , thường là do tốc độ vòng quay thấp . Trong vận hành và sửa máy bơm nước thì 3 kiểu đó thế nào cũng gặp chứ chẳng riêng kiểu nào

[dcongchuc]

câu 1 chẳng có cái bơm ly tâm nào mà cái láp pê đóng mở liên tục nó sẽ bơm nước ra .
câu 3 thì bác nói thế thì tôi cũng chịu , khi mà áp suất chân không trong bơm không đủ lực hút nước lên thì láp pê sao mà mở được ,chỉ có một ít nước trong bơm bị văng ra khỏi buồng bơm để lấy chỗ tạo chân không mà thôi , thường là do tốc độ vòng quay thấp . Trong máy bơm nước thì 3 kiểu đó thế nào cũng gặp chứ chẳng riêng kiểu nào

.................................?
Nước hút vào có áp suất nhỏ mà lượng nước thoát ra có áp suất lớn,---> nước thoát nhiều hơn nước hút. Đơn giản chỉ có thế.

[Quocthaibmt]

.................................?

bác đã viết ,"cái bơm vì lý do nào đó không lên nước được, láp pê mở hoặc đóng mở liên tục thì chắc chắn sẽ có mực nước trong ống bằng mực nước trong mương " rồi bác lại xóa đi . bỏ trống.. ! tôi thì nói rằng chẳng có cái bơm nào không lên nước mà láp pê mở hoặc đóng mở liên tục cả , mà NÓ ĐÓNG HẲN luôn .

[locnguyenvn]

Lúc đầu khi gửi topic này lên mình hy vọng sẽ nhận đc tư vấn của các bạn bè, các anh có kinh nghiệm và mình nhận được nhiều hơn cả những gì mình hy vọng.
Hết sức cảm ơn các bạn, các anh :

Quocthaibmt
dcongchuc
backupe
TLM

và các bạn khác

nhưng vẫn thấy buồn vì có những mâu thuẫn không nhỏ giữa mọi người. Nói thật mình rất buồn và đề nghị moderator close topic này lại giúp mình. Có gì trục trặc mình sẽ gửi message riêng nhờ các bạn, các anh tư vấn.

Một lần nữa xin cảm ơn mọi người và cảm ơn diễn đàn dientuvietnam rất nhiều!

[locnguyenvn]

Lúc đầu khi gửi topic này lên mình hy vọng sẽ nhận đc tư vấn của các bạn bè, các anh có kinh nghiệm và mình nhận được nhiều hơn cả những gì mình hy vọng.
Hết sức cảm ơn các bạn, các anh :

Quocthaibmt
dcongchuc
backupe
TLM

và các bạn khác

nhưng vẫn thấy buồn vì có những mâu thuẫn không nhỏ giữa mọi người. Nói thật mình rất buồn và đề nghị moderator close topic này lại giúp mình. Có gì trục trặc mình sẽ gửi message riêng nhờ các bạn, các anh tư vấn.

Một lần nữa xin cảm ơn mọi người và cảm ơn diễn đàn dientuvietnam rất nhiều!

[backupe]

Lúc đầu khi gửi topic này lên mình hy vọng sẽ nhận đc tư vấn của các bạn bè, các anh có kinh nghiệm và mình nhận được nhiều hơn cả những gì mình hy vọng.
Hết sức cảm ơn các bạn, các anh :

Quocthaibmt
dcongchuc
backupe
TLM

và các bạn khác

nhưng vẫn thấy buồn vì có những mâu thuẫn không nhỏ giữa mọi người. Nói thật mình rất buồn và đề nghị moderator close topic này lại giúp mình. Có gì trục trặc mình sẽ gửi message riêng nhờ các bạn, các anh tư vấn.

Một lần nữa xin cảm ơn mọi người và cảm ơn diễn đàn dientuvietnam rất nhiều!

- cứ để mọi người bàn luận cho rõ ràng quan điểm đúng sai bạn nhé. về vấn đề xung đột mâu thuẫn giữa các thành viên không phải lỗi của bạn mà...
- đóng luồng thường chỉ là phương án cuối cùng khi mâu thuẫn cãi cọ trở lên quá gay gắt hoặc quá nhảm nhí ở 1 luồng kỹ thuật nghiêm túc...

[backupe]

Bạn lấy cái ly nước úp vuông góc lên chậu nước, nước có vào ly được không? Đấy là câu trả lời.

- nước sẽ ép không khí trong ly nước lại và chiếm 1 phần nào đó tùy theo áp lực bạn ấn cái li mạnh hay nhẹ. khi nhấc ly lên thì cũng đúng ngần ấy nước bị trả về cái chậu...

[backupe]

.................................?
Nước hút vào có áp suất nhỏ mà lượng nước thoát ra có áp suất lớn,---> nước thoát nhiều hơn nước hút. Đơn giản chỉ có thế.

1. sai. nước bị máy bơm hút đang chảy theo chiều đi lên, khi mất áp (nếu có) thì nó sẽ từ từ dừng lại và cũng từ từ chảy ngược về mương, láp pê sẽ đóng ngay khi áp lực hút tại vị trí cái táp lê bằng ko hoặc lớn hơn 0 một xíu (bởi nó thường có lò xo hay 1 tấm cao su đàn hồi )
2. kể cả cứ giả thiết là áp lực lớn đi nữa thì thời gian cái đó sẽ đóng càng nhanh hơn, khi ấy lưu lượng nước với áp lực lớn nhưng thời gian nó đẩy ra lại vô cùng ngắn so với thời gian hút thì đã bị cái kia nó đóng sập rùi, lấy đâu ra mà nhìu...

[backupe]

bác đã viết ,"cái bơm vì lý do nào đó không lên nước được, láp pê mở hoặc đóng mở liên tục thì chắc chắn sẽ có mực nước trong ống bằng mực nước trong mương " rồi bác lại xóa đi . bỏ trống.. ! tôi thì nói rằng chẳng có cái bơm nào không lên nước mà láp pê mở hoặc đóng mở liên tục cả , mà NÓ ĐÓNG HẲN luôn .

- đúng rùi, nó đóng hẳn luôn. bởi cái đó là loại thường đóng (khi hông có áp lực thì đóng)...

[backupe]

3 cái dấu + của bác so sánh quá khập khiễng với điều tôi so sánh tỷ lệ , , còn tỷ lệ cái bơm 5KW với cái bơm 50W với chiều dài tương ứng sẽ giống nhau , bác biết cái máy bơm 50W nó hút được độ cao bao nhiêu không ? , còn câu cái máy bơm diesel thì đúng là tôi nói có bỏ lửng câu , nên gây hiểu sai, nó có thể hút được sâu hơn nhiều so với bơm thông thường , nhưng cũng có thể không hút nổi đường ống xa 1000m .

- tất nhiên dẫn chứng là để nhấn mạnh sự khác nhau giữa tỉ lệ, cùng là tỉ lệ thuận nhưng cái bậc (mũ 1) sẽ khác với cái bậc 10 đúng hông...
- bơm 50w có thể hút được chiều cao cột nước tối đa khoảng 9m nước nếu dùng xi lanh, và cái 50kw cũng vậy...
- kết luận ở ý này: bạn quoc... dùng mô hình thu nhỏ 100 lần như vậy để thí nghiệm chỉ để chơi thì được, nếu để dùng thì cần phải đo cái áp thực tế như tớ đã viết khi nó thỏa mãn thì mới ok, nếu hông thì cần phải dùng công thức tính toán bên thủy lực để tính, hông dùng mô hình ấy được...

[backupe]

bác chủ thớt nói máy bơm nước kêu ồn ào là thế quái nào nhỉ/? có lẽ máy khô dầu bạc đạn? cọ sát roto và stato? máy bơm điện là êm nhất rồi còn gì? muốn không sợ ồn thì xây cho nó cái lô cốt bít bùng, thay đôi bạc đạn NSK xịn, kéo điện bơm. 3k/số cũng là không quá đắt nếu đầu tư 1km đây điện nối dài. CB chống giật panasonic thái cũng đủ tốt để ngắt khi rò điện, vậy thôi là ổn.

- đúng là có ồn đó bạn, tớ từng được thưởng thức tiếng kêu của nó vào mỗi buổi trưa khi bơm nước lên các két nước trên nóc tòa nhà 5 tầng. hồi ấy cái máy ấy là 2 đầu bơm chạy song song thì phải, dùng phao điện tự động bơm...

[backupe]

Vậy bạn có thể giải thích tại sao lại không được 1000m không ? Giả dụ ống ngang hoàn toàn (chiều cao cột nước =0) thì được bao nhiêu m ?
Đương nhiên là không ai đi hút xa 1000m hay 100m. Luôn luôn đặt bơm gần nguồn nhất có thể.

- theo bạn ấy thì hình như do cái áp động quái gì gì đó, thật hoang đường khi cái lớn nhất là tổn thất năng lượng đường ống lại chẳng thèm để ý đến...

[Quocthaibmt]

- tất nhiên dẫn chứng là để nhấn mạnh sự khác nhau giữa tỉ lệ, cùng là tỉ lệ thuận nhưng cái bậc (mũ 1) sẽ khác với cái bậc 10 đúng hông...
- bơm 50w có thể hút được chiều cao cột nước tối đa khoảng 9m nước nếu dùng xi lanh, và cái 50kw cũng vậy...
- kết luận ở ý này: bạn quoc... dùng mô hình thu nhỏ 100 lần như vậy để thí nghiệm chỉ để chơi thì được, nếu để dùng thì cần phải đo cái áp thực tế như tớ đã viết khi nó thỏa mãn thì mới ok, nếu hông thì cần phải dùng công thức tính toán bên thủy lực để tính, hông dùng mô hình ấy được...

bác đừng nên lập lờ khi so sánh các lập luận tôi đưa ra ,bơm ly tâm khác bơm xi lanh , còn mô hình thu nhỏ 1/100 nó vẫn tương đương như thực tế với cùng tỷ lệ ,đối với nước thì tỷ lệ tiết diện nước trong ống dẫn /trọng lượng nước đều bằng nhau tương ứng theo tỷ lệ . trong thiết kế người ta vẫn dùng mô hình theo tỷ lệ để tính toán trước khi làm thật bác à .

[backupe]

1. Tôi đã khuyên bạn nhưng bạn không đọc đến.
2. Kết luận cuối cùng: Tất cả các phương án trên đều không được!
Để cụ thể hóa bài viết trước của tôi là: Chỉ khi nào mồi đầy nước trong đường ống hút (thực sự) thì mới bơm được đối với các loại bơm thông thường. Khi trong ống với tiết diện là: 3x3x3.14 (cm2) còn túi khí dù nửa lít lúc mồi (van đang đóng) nó sẽ nằm tại đấy (ở chỗ ống cao hơn chỗ khác - không bao giờ bơm tự hút hết) và choán dòng chảy. Công suất của bơm dù tốt cũng chỉ làm dãn túi khí này ra và cho một dòng nước rất nhỏ chảy ở bên dưới >>> thất bại.
3. Cách đây khoảng 7 năm khi tôi chưa nghỉ hưu, đơn vị thực hiện lệnh của sếp đã thi công trạm bơm (hút bằng bơm rửa xe áp suất hút miễn so với bơm ly tâm của bạn), ống nhựa cứng phi 42 nằm loằng ngoằng dưới cống thoát nước và mặt sân bê tông tổng chiều dài khoảng 150m. Tôi bảo không được, đv cứ làm (chỉ huy ngu ấy mà) Rút cục là vứt đi.

- vấn đề mồi nước thì quá đơn giản, chẳng phải chủ thớt có cái bơm đẩy đó sao, cho nó đẩy 1 phát thông luôn nước từ mương xốc ngược qua cái bơm hút rùi lên cao thêm 1m nữa đã được chưa bạn....

[backupe]

bác đừng nên lập lờ khi so sánh các lập luận tôi đưa ra ,bơm ly tâm khác bơm xi lanh , còn mô hình thu nhỏ 1/100 nó vẫn tương đương như thực tế với cùng tỷ lệ ,đối với nước thì tỷ lệ tiết diện nước trong ống dẫn /trọng lượng nước đều bằng nhau tương ứng theo tỷ lệ . trong thiết kế người ta vẫn dùng mô hình theo tỷ lệ để tính toán trước khi làm thật bác à .

- hông được bạn ơi. cái tổn thất năng lượng hình như hông phải tỉ lệ bậc nhất với đường ống, với ống nhỏ lại còn dính dáng mấy cái vụ mao dẫn gì gì đó nữa...