Cần giúp về biến áp xung

[likes]

Bạn tìm lại ở phần đầu của luồng này cũng đã có mục mình tính hộ một bạn số vòng dây cho cái lõi chợ trời, có thể tham khảo cách tính đó.

"Vấn đề bí ẩn" ở đây chính là thông số về chất liệu của lõi, nếu có nó một người bình thường cũng có thể tính toán được, công thức rất nhiều.

Không ai có ý định che giấu các công thức này cả, chỉ là muốn giúp nhưng không thể vì không có cơ sở khoa học.

hix...số liệu em đưa ra khá đầy đủ rồi, chỉ là lõi không rõ nguồn gốc thôi, chính vì lõi không rõ thông số nên em mới nhờ bác có kinh nghiệm tính giùm, vì khi ráp vào mạch còn phải cân chỉnh tăng giảm f hoặc tăng giảm khe hở cho phù hợp chứ làm sao tính chính xác được. nói lõi có đủ thông số thì công thức cứ thế mà quấn sẽ đơn giản hơn nhiều.

em đọc bên luồng máy hàn xung thấy nhiều bác không phải dân điện tử nhưng cứ mua lõi flyback tv rồi đo S sau đó nhờ bác Bảo tính giùm, thế là bác tính ra số vòng vòng sơ, thứ, tiết diện dây và kết quả là có bạn làm thành công hàn ầm ầm cả trên 100A, mẫu mã rất đẹp. mặc dù không bằng máy mua nhưng mình tự làm với kết quả vậy là quá tốt.

nếu bác nói số liệu em đưa ra không có cơ sở khoa học để tính giúp em số vòng thì em chịu vậy, dầu sao cũng cảm ơn bác, vẫn là quay về với đồ cổ lổ xỉ BA sắt từ vậy hee.

[DTTH]

hix...số liệu em đưa ra khá đầy đủ rồi, chỉ là lõi không rõ nguồn gốc thôi, chính vì lõi không rõ thông số nên em mới nhờ bác có kinh nghiệm tính giùm, vì khi ráp vào mạch còn phải cân chỉnh tăng giảm f hoặc tăng giảm khe hở cho phù hợp chứ làm sao tính chính xác được. nói lõi có đủ thông số thì công thức cứ thế mà quấn sẽ đơn giản hơn nhiều.

em đọc bên luồng máy hàn xung thấy nhiều bác không phải dân điện tử nhưng cứ mua lõi flyback tv rồi đo S sau đó nhờ bác Bảo tính giùm, thế là bác tính ra số vòng vòng sơ, thứ, tiết diện dây và kết quả là có bạn làm thành công hàn ầm ầm cả trên 100A, mẫu mã rất đẹp. mặc dù không bằng máy mua nhưng mình tự làm với kết quả vậy là quá tốt.

nếu bác nói số liệu em đưa ra không có cơ sở khoa học để tính giúp em số vòng thì em chịu vậy, dầu sao cũng cảm ơn bác, vẫn là quay về với đồ cổ lổ xỉ BA sắt từ vậy hee.

Nếu không có lõi xịn cũng không sao, mình sẵn sàng giúp bạn.
Cóp nhặt các thông tin kể trên, đầu vào là 311VDC, đầu ra yêu cầu là 1-2A ở điện áp 540VDC (1A hay 2A ? công suất gấp đôi nhau đó).
Lõi bạn đưa ra có tiết diện 2.34cm2, kích thước này bé quá, chưa đạt yêu cầu đối với lõi hàng chợ.
Mong bạn làm rõ thông tin để anh em có thể giúp tiếp.

[likes]

Nếu không có lõi xịn cũng không sao, mình sẵn sàng giúp bạn.
Cóp nhặt các thông tin kể trên, đầu vào là 311VDC, đầu ra yêu cầu là 1-2A ở điện áp 540VDC (1A hay 2A ? công suất gấp đôi nhau đó).
Lõi bạn đưa ra có tiết diện 2.34cm2, kích thước này bé quá, chưa đạt yêu cầu đối với lõi hàng chợ.
Mong bạn làm rõ thông tin để anh em có thể giúp tiếp.

em đã dùng thước cặp đo kỹ lai:
- S=12x20mm
- cửa sổ 9x30mm
em tóm lại yêu cầu của bộ nguồn:
- Vin:220VAC ( em dùng haff-bridge)
- Vout: sau lọc chỉnh lưu hồi tiếp 540VDC
- f:33khz
- dòng tải tối thiểu là 1A, nhưng với thông số bộ lõi của em thì nếu được anh tính cho nó phát huy hết công suất trên 1A thì tốt.

cảm ơn anh rất nhiều!

[likes]

đợi lâu quá, em tạm tính ra sơ là 40v, thứ là 140v. anh xem có ổn không ạ.

[milan]

Hi all,
Mình có câu hỏi hơi ngớ ngẩn chút. Tại sao không spwm ngay phần dc/dc để ra luôn sin bỏ được phần dc/ac đi nhỉ.

[likes]

Hi all,
Mình có câu hỏi hơi ngớ ngẩn chút. Tại sao không spwm ngay phần dc/dc để ra luôn sin bỏ được phần dc/ac đi nhỉ.

vì pmw ngay bên dc/dc sẽ cho hiệu suất thắp hơn rất nhiều so với dc/ac, vì nguồn ta sử dụng là acquy nên vẫn đề hiệu suất ở đây là sống còn. vấn đề thứ hai nửa là nếu pmw dc/dc sẽ không thể hồi tiếp để ổn định áp ra được, khi đang xài acquy sụt áp thì áp ra cũng sụt theo, trong khi đó nếu ta pmw bên dc/ac thì INV có thể ổn định áp ra khi áp acquy từ 10.5-13.7v

[bboyminh]

đợi lâu quá, em tạm tính ra sơ là 40v, thứ là 140v. anh xem có ổn không ạ.

anh chỉ nên cuốn khoảng 20 vòng thôi

[DTTH]

đợi lâu quá, em tạm tính ra sơ là 40v, thứ là 140v. anh xem có ổn không ạ.

Mình tính như sau mang tính chất ước lượng, bạn tham khảo nhé:

- Công suất đầu ra là : 540*1A = 540w
- Công suất đầu vào là : 540w/0.8 = 675w (công suất này với một lõi chợ 2.34cm2 là quá tầm, bạn nên cân nhắc).
- Dòng đỉnh qua khóa bán dẫn Ipk=2.8*Pout/Vin-min = 2.8*540/155 = 9.75A (155V= sqrt(2)*220/2 là điện áp vào của nửa cầu khi điện áp AC vào là 220V)
- Điện áp chịu đựng trên một khóa bán dẫn bằng Vin=311V

- Số vòng sơ cấp :

Npri = Vpri *10^8 / (4*f*Ac*Bmax) = 155*10^8 / (4*33000*2.34*1000) ~= 42 vòng (lấy Bmax=1200G)

-Dòng điện trung bình đầu vào lớn nhất

Iavmax= Pin / Vin = 675/155 = 4.35A

dùng dây 0.5mm bện thành 5 sợi quấn cho sơ cấp (mật độ dòng lấy 5A/mm2)

- Số vòng thứ cấp

Nsec = 1.1*(Vout+Vd)*Npri/(Vin*Dmax) = 1.1*(540+1)*42/(155*0.9) ~= 180 vòng (lấy điện áp rơi trên diode chỉnh lưu là Vd=1V, Duty max =0.9)

Thứ cấp dùng dây 0.5mm một sợi

Kết luận:
- Số vòng có vẻ hơi cao, muốn giảm nhỏ thì phải tăng tần số và tăng tiết diện lõi từ
- Tăng Bmax và chấp nhận lỗi nóng hơn
- Điều chỉnh qua thực nghiệm

Một vài tính toán cơ bản, mong có thể giúp được bạn chút ít

[thucbao]

Mình tính như sau mang tính chất ước lượng, bạn tham khảo nhé:

- Công suất đầu ra là : 540*1A = 540w
- Công suất đầu vào là : 540w/0.8 = 675w (công suất này với một lõi chợ 2.34cm2 là quá tầm, bạn nên cân nhắc).
- Dòng đỉnh qua khóa bán dẫn Ipk=2.8*Pout/Vin-min = 2.8*540/155 = 9.75A (155V= sqrt(2)*220/2 là điện áp vào của nửa cầu khi điện áp AC vào là 220V)
- Điện áp chịu đựng trên một khóa bán dẫn bằng Vin=155V

- Số vòng sơ cấp :

Npri = Vpri *10^8 / (4*f*Ac*Bmax) = 155*10^8 / (4*33000*2.34*1000) ~= 42 vòng (lấy Bmax=1200G)

-Dòng điện trung bình đầu vào lớn nhất

Iavmax= Pin / Vin = 675/155 = 4.35A

dùng dây dây 0.5mm bện thành 5 sợi quấn cho sơ cấp (mật độ dòng lấy 5A/mm2)

- Số vòng thứ cấp

Nsec = 1.1*(Vout+Vd)*Npri/(Vin*Dmax) = 1.1*(540+1)*42/(155*0.9) ~= 180 vòng (lấy điện áp rơi trên diode chỉnh lưu là Vd=1V, Duty max =0.9)

Thứ cấp dùng dây 0.5mm một sợi

Kết luận:
- Số vòng có vẻ hơi cao, muốn giảm nhỏ thì phải tăng tần số và tăng tiết diện lõi từ
- Tăng Bmax và chấp nhận lỗi nóng hơn
- Điều chỉnh qua thực nghiệm

Một vài tính toán cơ bản, mong có thể giúp được bạn chút ít

Đúng như kết luận của bạn. số vòng có vẻ hơi cao và nó sẽ rất khó mà quấn lọt vào cửa sổ, theo như tính toán trên thì hệ số lấp dây đồng vào cửa sổ là 28--29%. Trong điều kiện quấn tay bằng dây bện thì chỉ quấn được khoảng 24% là đẹp. Như vậy bạn likes cần phải tăng tần số lên cỡ 40KHZ và giảm số vòng đi 20% lúc này sơ cấp còn 34vòng thứ cấp còn 146 vòng

[DTTH]

Chia sẻ kinh nghiệm với các bạn làm mạch nửa cầu dùng tụ điện :

- Chia áp bằng tụ film hoặc tụ hóa mắc nối tiếp nhau có giá trị bằng nhau, mắc song song với hai điện trở để cân bằng áp tốt hơn



- Mắc nối tiếp với cuộn sơ cấp một tụ film để chống mất cân bằng từ thông (do phần chia áp không thực sự tuyệt đối bằng HVDC/2)

[likes]

em đang BAX đây ạ, đang cố gắng nhét cho vừa số vòng vào cửa sổ, gian nan quá, cửa sổ hơi nhỏ. em định làm đơn giản bỏ đi cái biến dòng trong mạch trên và thay vào cầu chì anh thấy có được không. ah..nếu như em dùng biến dòng với tỉ lệ 1/100 như trên thì 2 chân Ipeak+/- em chỉnh lưu qua diode rồi đưa vào chân deadtime của 494 để hạn dòng phải không ạ.

[DTTH]

em đang BAX đây ạ, đang cố gắng nhét cho vừa số vòng vào cửa sổ, gian nan quá, cửa sổ hơi nhỏ. em định làm đơn giản bỏ đi cái biến dòng trong mạch trên và thay vào cầu chì anh thấy có được không. ah..nếu như em dùng biến dòng với tỉ lệ 1/100 như trên thì 2 chân Ipeak+/- em chỉnh lưu qua diode rồi đưa vào chân deadtime của 494 để hạn dòng phải không ạ.

Trong các mạch DC-DC thông thường dùng điều khiển điện áp (Voltage Mode) bạn không cần biến dòng như trên hình vẽ, nó được dùng khi sử dụng đến Peak Current Mode, đầu ra của nó sẽ được đưa về DSC hoặc DSP để xử lý.

Bạn chỉ cần bỏ qua nó là được.

[likes]

bó tay bó chân rồi anh ơi, em quấn 42 vòng sơ cấp đã hết chỗ quấn thứ cấp rồi, chỉ quấn được có 50 vòng thứ cấp, em đã tháo ra tháo vô quấn lại 5 lần cũng chẳng tăng thêm là mấy, không thể nhét hết 180 vòng vào được hix...em đã tốn một đống dây đồng rùi, nản quá khó ăn quá. hậu quả đây ạ, em quấn được 42vòng sơ và 50 vòng thứ nhưng tra lõi vào cũng không vừa luôn.



em đã tính toán lại nếu em giảm một sợi bên sơ xuống thành 4 sợi 0.5mm, quấn 42 vòng thì bên thứ em sẽ quấn được 123 vòng, với số vòng thứ như vậy anh thấy có thể điều chỉnh mạch như thế nào để có áp ra 540V được không.

[DTTH]

bó tay bó chân rồi anh ơi, em quấn 42 vòng sơ cấp đã hết chỗ quấn thứ cấp rồi, chỉ quấn được có 50 vòng thứ cấp, em đã tháo ra tháo vô quấn lại 5 lần cũng chẳng tăng thêm là mấy, không thể nhét hết 180 vòng vào được hix...em đã tốn một đống dây đồng rùi, nản quá khó ăn quá. hậu quả đây ạ, em quấn được 42vòng sơ và 50 vòng thứ nhưng tra lõi vào cũng không vừa luôn.



em đã tính toán lại nếu em giảm một sợi bên sơ xuống thành 4 sợi 0.5mm, quấn 42 vòng thì bên thứ em sẽ quấn được 123 vòng, với số vòng thứ như vậy anh thấy có thể điều chỉnh mạch như thế nào để có áp ra 540V được không.

Chúng ta gặp phải tình trạng này do không chủ động về biến áp,
Bình thường từ yêu cầu bài toán, thông qua tính chọn được biến áp phù hợp.
Đây gọi là "đẽo chân cho vừa chiếc giầy sẵn có".
Bây giờ chỉ còn cách chọn lõi to hơn và chất lượng hơn (để có Bmax cao), và tăng tần số lên 100kHz thì vấn đề có thể giải quyết.

Công thức tổng quát để chọn kích thước biến áp theo công suất đầu ra:

Wa*Ac = (5.07*10^-3*Pout*10^8) / (4*n*k*Bmax*f)

Trong đó :
Wa là diện tích cửa sổ quấn dây (cm2)
Ac là tiết diện lõi (cm2)
n là hiệu suất
k là hệ số quấn dây (0.3)

Nếu bạn tính chính quy như trên thì sẽ được biến áp phù hợp.

[likes]

cảm ơn anh rất nhiều nhưng chắc rãnh em mới làm làm tiếp được quá, vì đang cần gấp bộ nguồn nhỏ gọn như thế cho công việc nên mấy hôm nay em mới tranh thủ làm. vả lại lõi có sẵn và vài món linh tinh nên em mới tận dụng cho giảm chi phí. chắc em phải mua cục BA sắt xài trước còn cái này rãnh em sẽ tiếp tục.