CÁCH TÍNH SỐ VÒNG DÂY CHO bỘ DAO ĐỘNG BLOCKING

[tuthan008]

cho bạn một con toán.F là tần số cần tìm:

--F = 25330 / L x C .
--F = 25330 / 10 x 1 = 2533Hz.
--F = 25330 / 10 x 0,1 = 25330HZ
--F = 25330 / 10 x 0,01 = 253300Hz
* nếu bạn tính được trị số ký sinh của cuộn cảm L thì tôi sẻ tính được tần số F cho bạn.

Vì bạn đã từng nói coi C = 0 nên mình mới tính như thế.
(Ở đây phải nói là C dù rất nhỏ nhưng luôn > 0 mới đúng.)

-công thức tính mạch dao động blocking :F(Mc) = 25330 / L(uH) X C(pF)
trong công thức có C . nhưng ở các mạch có tần số thật cao cao thì C có trị số rất nhỏ nhỏ , trong cuộn cảm [cuộn dây ] có tụ C ký sinh nên C trong công thức coi như C bằng 0.

Thực tế các bóng đèn 12VDC của tàu làm theo kiểu này. Tức là mạch phải tính toán được thì người ta mới sản suất được chứ.

Mạch đẩy kéo dùng cho các dạng sóng sin hay vuông,không dùng cho mạch dao động blocking là dạng xung nhọn.Nếu dùng cho mục đích thắp sáng bóng tuýp 1m2 chỉ cần 1 transistor c1061 là đủ

Bóng tuýp 1m2 công suất thấp nhất cũng khoảng 35W. 1 transistor C1061 có Ic = 3A, Pd = 25W thì chịu làm sao được, chưa kể hiệu suất của mạch chỉ có 70-80% là cùng.

Thế này thì bọn Tàu "dốt" nhỉ!
Mạch của nó dùng 2 Transistor D882 đẩy kéo mà cũng chỉ có 7W - 9W thôi. Sao nó không dùng 1 Trans cho giảm chi phí sản suất?

-------

Mình không biết thì mới hỏi, mà các bạn trả lời khó hiểu thế nên tôi mới phải hỏi đi hỏi lại, vậy mà có rõ ràng đâu. Kết cục là không tính toán được mạch này?

Dù sao cũng cảm ơn các bạn đã nhiệt tình trả lời.

[hongphuong98]

Vì bạn đã từng nói coi C = 0 nên mình mới tính như thế.
(Ở đây phải nói là C dù rất nhỏ nhưng luôn > 0 mới đúng.)
Thực tế các bóng đèn 12VDC của tàu làm theo kiểu này. Tức là mạch phải tính toán được thì người ta mới sản suất được chứ.

Bóng tuýp 1m2 công suất thấp nhất cũng khoảng 35W. 1 transistor C1061 có Ic = 3A, Pd = 25W thì chịu làm sao được, chưa kể hiệu suất của mạch chỉ có 70-80% là cùng.

Thế này thì bọn Tàu "dốt" nhỉ!
Mạch của nó dùng 2 Transistor D882 đẩy kéo mà cũng chỉ có 7W - 9W thôi. Sao nó không dùng 1 Trans cho giảm chi phí sản suất?

-------

Mình không biết thì mới hỏi, mà các bạn trả lời khó hiểu thế nên tôi mới phải hỏi đi hỏi lại, vậy mà có rõ ràng đâu. Kết cục là không tính toán được mạch này?

Dù sao cũng cảm ơn các bạn đã nhiệt tình trả lời.

Bạn bắt đầu hiểu vấn đề rồi đấy,đã biết đặt điều kiện cho mạch công suất .

Ai bảo bạn mạch đẩy kéo có công suất lớn hơn loại 1 transistor?công suất loại này khi bán kỳ dương hoạt động bán kỳ âm tắt,công suất cũng chỉ bằng 1 con transistor mà thôi.

Muốn tính dao động mạch này bạn manhnha11 đã nói lý thuyết chán chê rồi mà bạn không hiểu.Mạch hồi tiếp dao động với giá trị LC thích hợp sẽ cho tần số mong muốn .Bạn bỏ cái tụ C đi nó sẽ chạy với tần số max, vậy mà bạn yêu cầu phải tính toán tần số như ý muốn của bạn thì chẳng có ai làm đươc cả.

[tuthan008]

Ai bảo bạn mạch đẩy kéo có công suất lớn hơn loại 1 transistor?công suất loại này khi bán kỳ dương hoạt động bán kỳ âm tắt,công suất cũng chỉ bằng 1 con transistor mà thôi.

Thế thì "2 = 1" ah!
Công suất mạch đẩy-kéo gấp 2 lần so với mạch Flyback.

Mình không được học điện tử công suất nên trình bày theo ý hiểu như sau.

Xét trong 1 chu kỳ dao động.
Mạch Flyback chỉ có 1 nủa chu kỳ Trans hoạt động (Vout=Vin), nủa chu kỳ còn lại Trans không hoạt động (Vout=0).
--> Vpp = Vin

Mạch đẩy-kéo thì bán kỳ dương TR1 hoạt động (Vout+ = Vin); bán kỳ âm TR2 hoạt động (Vout- = -Vin).
--> Vpp = 2Vin

Kết quả là:
Mạch Flyback tạo ra xung DC chỉ có 1 chiều âm hoặc dương.
- giả sử công suất của mỗi Trans là P.
--> Công suất của mạch: P(fb) = P

Mạch đẩy-kéo tạo ra xung xoay chiều mỗi Trans đảm nhận công suất của 1 nửa chu kỳ.
--> Công suất của mạch là: P(dk) = P(tr1) + P(tr2) = 2P

(Vẽ dạng xung ra là thấy ngay mà).

[tuthan008]

Tần số max sẽ lệ thuộc vào hệ số khuếch đại con transistor,điện thế cuộn hồi tiếp duy trì dao động,lệ thuộc vào nguồn.Bạn quấn cuộn hồi tiếp ra được 1 -2volt,nối tiếp 1 biến trở,nối tiếp 1 tụ, vào chân B transistor là tạo được tần số dao động có thể điều chỉnh như ý bằng cách thay đổi giá trị tụ hay thay đổi giá trị tụ C.

Bạn xem hai mạch dưới đây có như ý bạn nói không. Nên dùng mạch nào.

[manhnha11]

[QUOTE=tuthan008;504379]Vì bạn đã từng nói coi C = 0 nên mình mới tính như thế.
(Ở đây phải nói là C dù rất nhỏ nhưng luôn > 0 mới đúng.)



Thực tế các bóng đèn 12VDC của tàu làm theo kiểu này. Tức là mạch phải tính toán được thì người ta mới sản suất được chứ.



Bóng tuýp 1m2 công suất thấp nhất cũng khoảng 35W. 1 transistor C1061 có Ic = 3A, Pd = 25W thì chịu làm sao được, chưa kể hiệu suất của mạch chỉ có 70-80% là cùng.

nếu mạch không có tụ thì kể tụ như bằng không chính là tụ ký sinh trong cuộn dây.[bài viết 62 ngày 5/4/12.
-vì trả lời nhanh nên ý chưa rỏ ràng, mạch kôg có tụ nên c=0 + với tụ ký sinh[của L].

Thế này thì bọn Tàu "dốt" nhỉ!
Mạch của nó dùng 2 Transistor D882 đẩy kéo mà cũng chỉ có 7W - 9W thôi. Sao nó không dùng 1 Trans cho giảm chi phí sản suất?

nếu ráp 2 Tr kiểu đẩy kéo thì công xuất sẻ ra gấp đôi [theo lý thuyết có thể gấp 3->4 lần.]

thấy bạn kiên trì với bài nầy,tôi sẻ hướng dẩn cho bạn thiết kế 1 mạch điện đèn neon dùng bình 12v.
bạn cho biết vài tham số của mạch như:
..công xuất :dùng bóng đèn neon 40w.
..nguồn cung cấp :12v,dùng bình Ampe ?
..lỏi Fe tivi sẳn có : đường kính ?
..kiểu ráp công xuất đẩy kéo hay đơn.

[hongphuong98]

Thế thì "2 = 1" ah!
Công suất mạch đẩy-kéo gấp 2 lần so với mạch Flyback.

Mình không được học điện tử công suất nên trình bày theo ý hiểu như sau.

Xét trong 1 chu kỳ dao động.
Mạch Flyback chỉ có 1 nủa chu kỳ Trans hoạt động (Vout=Vin), nủa chu kỳ còn lại Trans không hoạt động (Vout=0).
--> Vpp = Vin

Mạch đẩy-kéo thì bán kỳ dương TR1 hoạt động (Vout+ = Vin); bán kỳ âm TR2 hoạt động (Vout- = -Vin).
--> Vpp = 2Vin

Kết quả là:
Mạch Flyback tạo ra xung DC chỉ có 1 chiều âm hoặc dương.
- giả sử công suất của mỗi Trans là P.
--> Công suất của mạch: P(fb) = P

Mạch đẩy-kéo tạo ra xung xoay chiều mỗi Trans đảm nhận công suất của 1 nửa chu kỳ.
--> Công suất của mạch là: P(dk) = P(tr1) + P(tr2) = 2P

(Vẽ dạng xung ra là thấy ngay mà).

Bạn đã thông minh nhiều rồi đấy.Dạng xung khác nhau,nhưng tại 1 thời điểm bất kỳ không thể 2 transistor cùng hoạt động
nên không thể có công suất là 2P.

Bạn tự suy nghĩ nên dùng mạch nào vì bạn lý luận không ai hiểu được.

[tuthan008]

thấy bạn kiên trì với bài nầy,tôi sẻ hướng dẩn cho bạn thiết kế 1 mạch điện đèn neon dùng bình 12v.
bạn cho biết vài tham số của mạch như:
..công xuất :dùng bóng đèn neon 40w.
..nguồn cung cấp :12v,dùng bình Ampe ?
..lỏi Fe tivi sẳn có : đường kính ?
..kiểu ráp công xuất đẩy kéo hay đơn.

Nếu thế thì hay quá rồi! cảm ơn bạn trước nhé.

Các tham số của mạch đây:
Công xuất: Dùng bóng đèn neon 40w.
Nguồn cung cấp: 12v, bình 35Ah
Lỏi Fe tivi: Đường kính d = 1.2 cm
Kểu ráp công xuất: đẩy-kéo.

[tuthan008]

Bạn đã thông minh nhiều rồi đấy.Dạng xung khác nhau,nhưng tại 1 thời điểm bất kỳ không thể 2 transistor cùng hoạt động
nên không thể có công suất là 2P.

Mạch Flyback có 1 Trans hoạt động chỉ trong bán kỳ dương (hoặc âm), bán kỳ còn lại Trans không hoạt động. Trong khi đó Mạch đẩy-kéo thì bán kỳ dương TR1 hoạt động, bán kỳ âm TR2 hoạt động.

Xét tại thời điểm mạch Flyback không hoạt động (Trans không dẫn)--> không có dòng ra --> mạch không sinh công, thì mạch đẩy-kéo có 1 trong 2 Trans dẫn và có dòng ra --> mạch có sinh công.

Tức là tại thời điểm mạch Flyback không sinh công thì mạch đẩy-kéo có sinh công.
Mà công suất = công sinh ra/1 đơn vị thời gian (giây).

Vậy chưa tính toán cụ thể cũng có thể kết luận rằng tổng công xuất của mạch đẩy-kéo lớn hơn mạch Flyback.

-----
Nếu không đúng, mong bạn hướng dẫn cụ thể cho.

[tuthan008]

Bạn tự suy nghĩ nên dùng mạch nào vì bạn lý luận không ai hiểu được.

Mạch 2 do mắc tụ C1 thế kia nên không có dòng từ dương nguồn qua quận hồi tiếp.
Mạch 1 thì được vì dòng từ cuộn hồi tiếp đến chân B các Trans là dòng xung.
Do đó chỉ có mạch 1 dùng được đúng không?

Khi này nên chọn C1, C2 như thế nào. Và tính tần số mạch ra sao? (tại vì mạch có thêm biến trở nối tiếp với tụ nên mình không biết tính thế nào cả).

[manhnha11]

Bạn xem hai mạch dưới đây có như ý bạn nói không. Nên dùng mạch nào.

-cả 2 mạch đều kôg dùng được ,vì tụ thêm vào đả cắt nguồn cấp cho Vb.

[tuthan008]

-cả 2 mạch đều kôg dùng được ,vì tụ thêm vào đả cắt nguồn cấp cho Vb.

Mình làm theo hướng dẫn của hongphuong98 mà.

nối tiếp 1 biến trở,nối tiếp 1 tụ, vào chân B transistor là tạo được tần số dao động có thể điều chỉnh như ý bằng cách thay đổi giá trị tụ hay thay đổi giá trị tụ C.

- Ở đây dòng cấp cho Tran là dòng xung, tức là vẫn có thể đi qua tụ nhưng bị suy hao do dung kháng của tụ.

[tuthan008]

Bạn xem mạch dưới đây có được không.

[hongphuong98]

Mạch Flyback có 1 Trans hoạt động chỉ trong bán kỳ dương (hoặc âm), bán kỳ còn lại Trans không hoạt động. Trong khi đó Mạch đẩy-kéo thì bán kỳ dương TR1 hoạt động, bán kỳ âm TR2 hoạt động.

Xét tại thời điểm mạch Flyback không hoạt động (Trans không dẫn)--> không có dòng ra --> mạch không sinh công, thì mạch đẩy-kéo có 1 trong 2 Trans dẫn và có dòng ra --> mạch có sinh công.

Tức là tại thời điểm mạch Flyback không sinh công thì mạch đẩy-kéo có sinh công.
Mà công suất = công sinh ra/1 đơn vị thời gian (giây).

Vậy chưa tính toán cụ thể cũng có thể kết luận rằng tổng công xuất của mạch đẩy-kéo lớn hơn mạch Flyback.

-----
Nếu không đúng, mong bạn hướng dẫn cụ thể cho.

Thí dụ bạn cho mạch chạy tần số 50h đẩy kéo ,kết quả tần số sẽ là 100h (gồm 50 h bk dương và 50 h bán kỳ âm)khác với mạch 1 transistor chỉ có tần số 50 h dương hoặc âm mà thôi.
Kết luận nếu bạn tăng gấp đôi tần số công suất sẽ bằng mạch đẩy kéo.

[tuthan008]

Thí dụ bạn cho mạch chạy tần số 50h đẩy kéo ,kết quả tần số sẽ là 100h (gồm 50 h bk dương và 50 h bán kỳ âm)khác với mạch 1 transistor chỉ có tần số 50 h dương hoặc âm mà thôi.
Kết luận nếu bạn tăng gấp đôi tần số công suất sẽ bằng mạch đẩy kéo.

Chỗ bôi đậm sao lủng củng thế này?
- Tần số có đơn vị là Hz = 1/s chứ sao lại là "h"; [h] hay [s] là đơn vị của chu kỳ.
- Nếu sửa "h" thành "Hz" thì được câu: "mạch chạy tần số 50Hz đẩy kéo, kết quả tần số sẽ là 100Hz (gồm 50Hz bk dương và 50Hz bán kỳ âm)". Câu này đúng hay sai????

Kết luận nếu bạn tăng gấp đôi tần số công suất sẽ bằng mạch đẩy kéo.

- Muốn so sánh 2 dạng mạch thì phải đặt điều kiện đầu vào giống nhau chứ nhỉ?
VD: 2 mạch chạy cùng 1 tần số (cùng chu kì xung), cùng độ rộng xung.

-------

Ah, bạn xem hộ mình mấy cái sơ đồ ở post trước có đúng với ý bạn hướng dẫn không? và tính toán thế nào?

[manhnha11]

Bạn xem mạch dưới đây có được không.

mạch nầy được đấy,đề nghị chỉ dùng 1VR & 1 C , đấu vào mối giửa cuộn dây L2,có thể chỉnh được tần số củng chỉnh đươc hệ số khuyếch đại.
??????????? đả nói rồi mạch nầy chỉ để hỏi.