làm nguồn xung đơn giản, hiệu suất cao từ mạch compact

[mastransis_1]

Tinh thần của bạn là rất tốt, có đam mê tôi tin bạn sẽ thành công. Kiến thức, lý thuyết nhiều khi có được là do thực nghiệm, những cái lí thuyết cao siêu đôi khi có bản chất rất đơn giản! Làm một cái biến áp xung chạy được mình không nghĩ quá phức tạp đến nỗi phải biết tới những " lí thuyết tính toán biến áp xung" . Tuy ko thành công nhưng hẳn bạn sẽ rút ra rất nhiều kinh nghiệm. T ủng hộ bạn. Chúc mọi người năm mới vui vẻ!

[kk.1000]

- cảm ơn các bạn thật nhiều vì đã quan tâm đến cái chủ đề hông có mấy giá trị nhưng lại vô cùng ý nghĩa đối với những người như mình.
- mình xin trả lời câu hỏi của @itx, có gì sai thiếu sót các bạn bổ sung thêm giúp mình nhé, "ném ghạch" cũng được hông sao đâu bởi mình biết có thể mình làm các bạn bực vì mình hông có biết gì nhìu, tri thức có được ko phải chuyện dễ dàng chút nào pải hông nào, dù sao cuộc sống mình cũng đã wen vất vả rùi hehe
1. mình hông có sơ đồ nào cả, mình có mạch thực và có thể vẽ, về nguyên lý thì theo cách hiểu của mình mạch compact nó tạo xung (tất nhiên là càng vuông hiệu suất càng cao) khoảng 30 Kz gì đó, cuộn dây có cảm kháng sẽ cản dòng điện cho ống chân ko làm việc đúng công suất.
có 2 tran 13003 để tạo dòng xoay chiều, các electron sẽ bắn loạn nhìu hơn vao chất phát quang cho đèn sáng hơn. mỗi tran đều có 1 trở mồi (cấp áp cho BE) cỡ 100Kôm, từ donggf nhỏ bé này ta sẽ có dòng hồi tiếp rồi thì nó biến thiên lớn dần đến lúc bão hòa thì tắt và đến lượt tran còn lại....2 cái thay nhau đóng mở tạo xung xoay chiều, qua tụ lọc để cách ly với 300V DC, ban đầu do chưa có electron chuyền điện nên áp của 2 đầu bóng lớn chạy qua dây tóc làm nó nóng phát ra electron giảm điện trở ống huỳnh quang làm sụt áp xuống, điện trở dây tóc lớn hơn rất nhìu lên tiêu thụ rất ít điện. thế là bóng huỳnh quang sáng
2. bạn làm mình bất ngờ đấy, mình hông cần biết bạn định nghĩa BAX là gì, mình chỉ cần biết là bạn có hiểu mình đang nói đến cái lõi ferit gồm 2 nửa hình chữ E khép với nhau, bên trong có 1 cuộn dây. nó ở trong cái bóng compact mà đến đứa bé chục tuổi cũng đã quen thuộc ấy... ngôn ngữ giao tiếp với mình là dúng để diễn giải cho đối phương hiểu chứ với mình thì gọi chính xác theo các bạn, hay mấy cái ông tây gì đó là rất khó, phải học hỏi dần dần bạn à (tất cả linh kiện khác cũng vậy thôi, mình ko biết thì sẽ miêu tả, chụp ảnh nó, tuy tốn công nhưng chắc chắn là ổn thực sự với 1 người biết về n)...
* trả lời ý chính: bax là 1 vật thể dùng để biến đổi điện áp nhờ dùng từ trường làm trung gian (dùng thuyết cảm ứng của ngài pharađây), mà điện áp biến đổi phải là dạng xung, còn xung là gì, nó là sự biến thiên về biên độ dòng điện (tương ứng với điện áp), có nhìu dạng tùy theo liên hệ giữa dòng và thời gian..., đúng là ngôn ngữ VN rắc rối thật, mà cái BAX bọn tây nó gọi là gì nhỉ...
3. hông biết, nhưng biết học theo người ta, cùng 1 lõi 1 tần số thì điện áp tỉ lệ theo số vòng, dòng điện thì tỉ lệ theo tiết diện dây, còn biết là với tần số cao pải dùng nhìu dây nhỏ bện mắc song song ko dùng tiết diện lớn để tránh tổn thất dòng phu cô...
cái bax mình nói thì cuộn 300 vòng, mỗi vòng 1 V, ok chưa. còn lại mình sẽ chỉnh tần số để thay đổi công suất của mạch (có khi lại là cách hiện đại ấy chứ)...

-@fantasy, cảm ơn bạn. bạn đừng vậy mà, mình hông có nổi cái bản lĩnh như vậy đâu.
- cảm ơn [MENTION=17057]mastransis_1[/MENTION] nhé, chúc các bạn năm mới vui vẻ thành công
- mong nhận được nhìu kế hay thì càng tốt, ko hay thì cũng là 1 ý kiến từ các bạn (đặc biệt là [MENTION=195056]MODERATOR[/MENTION] , bạn có thể nói rõ hơn đoạn cuối trong ý kiến của bạn được hông, mình có thể trả lời thêm câu hỏi của bạn mà...

[KnowMore]

Tôi không biết quan điểm của các bác thế nào, nhưng tôi tích cóp các kiến thức cơ bản từ những trò nghịch ngợm như này. Và nó cho tôi nhiều kiến thức hơn làm những cái "chắc chắn sẽ được" hoặc "kết quả từ người khác". Tốn kém bao nhiêu và được bao nhiêu là do cách làm của từng người.

Như bác itx nói, mạch biến áp cao tần này được dùng cho bóng Halogen 12V, nó không có chỉnh lưu đầu ra, không ổn áp.

Mạch trong bóng compact (mạch chấn lưu điện tử) mà ta thường thấy có gần đủ linh kiện và nguyên lý cũng tương tự mạch biến áp cao tần, thế nên làm được cái gì đó là rất tốt.

Bạn ấy lên đây hỏi và chia sẻ với anh em cũng là mong muốn được chỉ bảo rồi. Hy vọng bác nào biết, đã làm, có những thứ liên quan hãy giúp đỡ bạn ấy.

@kk.1000: bạn thử kiếm xem có cái mạch dùng cho bóng Halogen 12V nào không, vẽ lại sơ đồ rồi tìm hiểu nó trước.
Bạn nên làm cẩn thận và kiên nhẫn, nếu không là tốn đấy. Cái bạn đang làm không đơn giản đâu (chỗ biến áp và hồi tiếp tự kích).

[kk.1000]

- à đọc lại góp ý của các bạn mới thấy có điều mìn biết chắc chắn là tất cả các mạch compact còn dùng được để hở tải đều ko làm sao (bỏ cái ống chân ko ra rùi cắm điện- lúc đầu mới nghịch mình vẫn thường làm vậy. lấy đồng hồ ra đo phía đầu ra thì ko có vôn nào, nối ống chân ko vào thì sáng bnhf thường-là nó tự kích), 100% là thực nếu cần thiết mình có thể làm lại và ghi hình up lên youtube cho các bạn xem...

[hoahauvn2]

Mình vốn kiến thức nông cạn, xin mọi người chỉ giáo tại sao hở tải thì chết trasistor công suất đầu ra ko???, mình đơn giản chỉ hiểu theo kiến thức thức về bọn UPS mà mình đang làm là bọn trans / fet đầu ra đơn giản là thay nhau đóng ngắt tạo sin vuông, chuẩn..... cấp cho tải thôi, vì thế khi ko tải thì nó phải tuyệt đối ổn định chớ, tải vào còn có khi làm nhiễu méo dạng xung gây trùng dẫn chết trans/ fet thì còn có chớ ko tải chết thế nào??? mong nhận được chỉ giáo

[trung_hieu22]

Chú 2 ơi tết có vui không lâu rồi cháu mới thấy chú viết bài. Thật sự bài này cũng là chủ đề quan tâm các pro góp nhiều ý kiến vào nhe

[itx]

- cảm ơn các bạn thật nhiều vì đã quan tâm đến cái chủ đề hông có mấy giá trị nhưng lại vô cùng ý nghĩa đối với những người như mình.
- mình xin trả lời câu hỏi của @itx, có gì sai thiếu sót các bạn bổ sung thêm giúp mình nhé, "ném ghạch" cũng được hông sao đâu bởi mình biết có thể mình làm các bạn bực vì mình hông có biết gì nhìu, tri thức có được ko phải chuyện dễ dàng chút nào pải hông nào, dù sao cuộc sống mình cũng đã wen vất vả rùi hehe
1. mình hông có sơ đồ nào cả, mình có mạch thực và có thể vẽ, về nguyên lý thì theo cách hiểu của mình mạch compact nó tạo xung (tất nhiên là càng vuông hiệu suất càng cao) khoảng 30 Kz gì đó, cuộn dây có cảm kháng sẽ cản dòng điện cho ống chân ko làm việc đúng công suất.
có 2 tran 13003 để tạo dòng xoay chiều, các electron sẽ bắn loạn nhìu hơn vao chất phát quang cho đèn sáng hơn. mỗi tran đều có 1 trở mồi (cấp áp cho BE) cỡ 100Kôm, từ donggf nhỏ bé này ta sẽ có dòng hồi tiếp rồi thì nó biến thiên lớn dần đến lúc bão hòa thì tắt và đến lượt tran còn lại....2 cái thay nhau đóng mở tạo xung xoay chiều, qua tụ lọc để cách ly với 300V DC, ban đầu do chưa có electron chuyền điện nên áp của 2 đầu bóng lớn chạy qua dây tóc làm nó nóng phát ra electron giảm điện trở ống huỳnh quang làm sụt áp xuống, điện trở dây tóc lớn hơn rất nhìu lên tiêu thụ rất ít điện. thế là bóng huỳnh quang sáng
2. bạn làm mình bất ngờ đấy, mình hông cần biết bạn định nghĩa BAX là gì, mình chỉ cần biết là bạn có hiểu mình đang nói đến cái lõi ferit gồm 2 nửa hình chữ E khép với nhau, bên trong có 1 cuộn dây. nó ở trong cái bóng compact mà đến đứa bé chục tuổi cũng đã quen thuộc ấy... ngôn ngữ giao tiếp với mình là dúng để diễn giải cho đối phương hiểu chứ với mình thì gọi chính xác theo các bạn, hay mấy cái ông tây gì đó là rất khó, phải học hỏi dần dần bạn à (tất cả linh kiện khác cũng vậy thôi, mình ko biết thì sẽ miêu tả, chụp ảnh nó, tuy tốn công nhưng chắc chắn là ổn thực sự với 1 người biết về n)...
* trả lời ý chính: bax là 1 vật thể dùng để biến đổi điện áp nhờ dùng từ trường làm trung gian (dùng thuyết cảm ứng của ngài pharađây), mà điện áp biến đổi phải là dạng xung, còn xung là gì, nó là sự biến thiên về biên độ dòng điện (tương ứng với điện áp), có nhìu dạng tùy theo liên hệ giữa dòng và thời gian..., đúng là ngôn ngữ VN rắc rối thật, mà cái BAX bọn tây nó gọi là gì nhỉ...
3. hông biết, nhưng biết học theo người ta, cùng 1 lõi 1 tần số thì điện áp tỉ lệ theo số vòng, dòng điện thì tỉ lệ theo tiết diện dây, còn biết là với tần số cao pải dùng nhìu dây nhỏ bện mắc song song ko dùng tiết diện lớn để tránh tổn thất dòng phu cô...
cái bax mình nói thì cuộn 300 vòng, mỗi vòng 1 V, ok chưa. còn lại mình sẽ chỉnh tần số để thay đổi công suất của mạch (có khi lại là cách hiện đại ấy chứ)...

-@fantasy, cảm ơn bạn. bạn đừng vậy mà, mình hông có nổi cái bản lĩnh như vậy đâu.
- cảm ơn [MENTION=17057]mastransis_1[/MENTION] nhé, chúc các bạn năm mới vui vẻ thành công
- mong nhận được nhìu kế hay thì càng tốt, ko hay thì cũng là 1 ý kiến từ các bạn (đặc biệt là [MENTION=195056]MODERATOR[/MENTION] , bạn có thể nói rõ hơn đoạn cuối trong ý kiến của bạn được hông, mình có thể trả lời thêm câu hỏi của bạn mà...

Cám ơn em, sau khi đọc câu trả lời của em ITX đã xác định được trình độ cá nhân của em. Không biết nói thế nào nhỉ ! chỉ biết nói rằng em nên đọc thêm nhiều tài liệu về nguồn xung ( switching power ) Em google " switching power supply design ".

1* câu hỏi này em đã không phân biệt được thế nào là mạch điện của nguồn xung ( switching power) thế nào là mạch điện của đèn Compact.

mạch điện của đèn Compact

mạch điện của nguồn xung ( switching power)
Em giải thích nguyên lý hoạt động của đèn Compact cũng sai bét, tuy nhiên ta không đào sâu về vấn đề này, đây là mô tả hoạt động của mạch Compact trên, không dịch lại để cho chính xác hơn và vì ITX cũng không có thời gian.

Lamp start

R6, C2 and DIAC mades first pulse to base of transistor Q2 and cause his opening. After start is this section blocked by diode D1. After every opening of Q2 is discharged C2. There is not possible to collect enough energy for reopening of diac. Next are transistors excitated over very small transformer TR1. It consists of ferrite ring with three windings (5 to 10 coils).
Now are filaments powered over capacitor C3 from voltage rises from resonant circuit from L1, TR1, C3 and C6. Than the tube lights up is resonation frequency specified by capacity of C3, because he has much lower capacity than C6. In this moment is voltage on a C3 over 600V in a relation to used tube. During start is peak collector current about 3 to 5 times bigger than during normal operation. When the tube is damaged, there are hazard of transistor destroying.

Normal operation

When the gas is ionisated in a pipe, C3 will be practically shorted and thanks to this frequency goes down and changer is now drived only by C6 and changer generates much lower voltage but enough to keep the light on.
In a normal situation, when transistor opens, that current to TR1 increasing until his core is saturated and next his feedback to base drop away and transistor closes. Now opens second transistor which is excitated by reversly connected windind of TR1 and all process repeats.

2*, 3* Em hiểu sai về BAX, cái cuộn lõi EI mà em nhắc tới là một cuận cảm ( xem sơ đồ Compact nó chính là cuận L1) không phải là biến áp xung, BAX là biến áp cao tầng (hoạt động tại tầng số cao) phải phân biệt với BA thường hoạt động ở tầng số 50-60hz, à mà em có bao giờ đem BA 60mhz cắm vào nguồn 50hz (việt nam) chưa chênh nhau có 10hz thôi nhưng vui lắm, đằng này nó chênh nhau vài/chục khz, nói để cho em hình dung ra vấn đề.

Thôi em cứ làm đi, không thành công thì cũng tích lũy thêm khinh nghiệm cho mình. Chúc em thành công, dù sao ITX cũng chỉ có ý định thăm dò khả năng/ trình độ của em mà thôi.

À ờ xem nữa thì quyên văn phong trong forum rất kị cái loại văn tintin, được xem là thiếu tôn trọng người khác, em còn sử dụng loại văn này em sẽ rất nhanh chóng được ban nic.

[kk.1000]

- cảm ơn @itx, vậy là mình đã "thi trượt" cửa bạn đúng hông. nhưng mà là mình thi thật, hông có dùng gôogle quay cop bài hehe-là mình trượt vì thành thật, bạn đúng là giỏi thật hehe... nhưng phải nói thêm là mình có biết về cái chất liệu ferit (chứ ko riêng gì cái lõi trong cái thứ bạn gọi à BAX nhé) bão hòa từ thông ở tần số cao hơn sắt rất nhìu, và tỉ lệ thuận (có thể là tuyến tính, bậc 2, 3 hay logarit gì đó mình hông cần quan tâm) của công suất với tần số trong giới hạn bão hòa...
- về chuyện 50, 60 Hz thì mình thấy các thiết bị điện từ thường ghi nó có thể hoạt động trong dải ấy nên hông mấy wan tâm. ;;;;(cái này đành để sau vậy, mình thích cắm cuộn thứ cấp bax hạ áp vô 220v AC 50hz cho nó đỡ tốn công quấn hơn...///đùa thôi nhé)
- đầu xuân có nhìu bạn vô "xông nhà" bài viết của mình là vui rùi, dù rằng hông có chịu đọc từ đầu xuống xem vấn đề bỏ ko mấy tháng nay là gì. toàn nói chuyện đùa vui "chân mây" thôi, để mình mời các bạn kẹo lạc quê mình, uống với trè xanh nhé, ngon lắm. chúc năm mới cạn ly chè xanh nào..(kể ra thì nghèo quá, rượu vẫn đầy chai nhưng mà hông có gì nhắm...)
- thôi mình pải đi hỏi xem việc thế nào, xuân này ít việc quá chắc năm nay đói kém rùi...

[Quocthaibmt]

Chú 2 ơi tết có vui không lâu rồi cháu mới thấy chú viết bài. Thật sự bài này cũng là chủ đề quan tâm các pro góp nhiều ý kiến vào nhe

À! cám ơn cháu nhé! già rồi sợ Tết lắm , vui thì ít mà lo thì nhiều, lâu nay cũng bận quá nên cũng ít viết bài vì thời gian ít ỏi lắm, ngày Xuân rảnh rỗi vào d,đàn chơi , nhưng thấy "ngán " quá cháu à!

[Quocthaibmt]

Mình vốn kiến thức nông cạn, xin mọi người chỉ giáo tại sao hở tải thì chết trasistor công suất đầu ra ko???, mình đơn giản chỉ hiểu theo kiến thức thức về bọn UPS mà mình đang làm là bọn trans / fet đầu ra đơn giản là thay nhau đóng ngắt tạo sin vuông, chuẩn..... cấp cho tải thôi, vì thế khi ko tải thì nó phải tuyệt đối ổn định chớ, tải vào còn có khi làm nhiễu méo dạng xung gây trùng dẫn chết trans/ fet thì còn có chớ ko tải chết thế nào??? mong nhận được chỉ giáo

Về chuyện hở tải mà chết sò công suất thì chỉ có ở những mạch chạy kiểu dao động nghẹt, Blocking, hoặc những mach tương tự như vậy thôi, còn mạch inverter thì lại là nguyên lý khác , vì thế hở tải thì chẳng có vấn đề gị

[tuyennhan]

Con công suất ví như cái bàng quang có đầu vào + đầu ra , xung dao đông như nước hay bia , đầu ra như việc vào toa lét . Mạch mới nó chỉnh theo cách đầu ra nhỏ thì đầu vào cũng nhỏ khi bí đầu ra nó cắt giảm đầu vào thích ứng quy luật cung cầu , mạch cũ không được vậy đầu vào thì lúc nào cũng rót ào ào thế nên khi bí cái đầu ra thì nổ thôi .

[transisto]

Có lẽ chú em đam mê không đúng chỗ rồi, vì cái biến áp trong mạch đèn compact không phải là biến áp, mà chỉ là một cuộn cảm thôi, vì thế nó không thể "biến áp" được, nói gì thì nói khi lăn vào đám điện tử này thì cái cần đầu tiên là kiến thức căn bản, sơ đẳng, chứ không thể mày mò mà được, nó không như các ngành nghề khác vì thế trong khi mò mẫm thì việc thất bại là điều phải đến thôi, vì thế tôi khuyên các chú hãy để thời gian đó , chịu khó sưu tầm tài liệu , hãy đọc và hiểu được phần nào đó đi rồi hãy bắt tay vào thực nghiệm, chẳng hạn như cái mạch compact đó , nếu như không có 2 sợi tim đèn được nối vào ngõ ra của nó , mà được đóng vào điện thì nó cũng đã có thể chết 2 sò vì hở tải rồi!!! một số bóng bị hư là do tim đèn hư gây nên cháy mạch điên. cũng có vài mạch điện có kết cấu hơi giống mạch compact có chức năng làm biến áp nguồn, vì thế nên sưu tầm mạch điện của nó mà so sánh với mạch compact thì sẽ thấy những điều khác và giống nhau của 2 loại này .đừng thể thời gian trôi qua vô ích, hãy học trước rồi làm sạu

Anh cho em hỏi biến áp xung khác cuộn cảm ở chỗ nào không ?.Từ trước đến nay em cứ tưởng cuộn cảm là tên gọi khác của biến áp xung ?

[Quocthaibmt]

Anh cho em hỏi biến áp xung khác cuộn cảm ở chỗ nào không ?.Từ trước đến nay em cứ tưởng cuộn cảm là tên gọi khác của biến áp xung ?

cuộn cảm thì chỉ có 1 cuộn dây nằm trong lõi EI Ferit hoặc lõi Ferit trơn, nó được nối nối tiếp với tải, làm nhiệm vụ giảm bớt dòng trong thời điểm nào đó và duy trì dòng qua nó bởi mạch phía trước, còn biến áp thì nó nhận trực tiếp xung từ linh kiện chủ lực như sò BJT, FET, IC để tạo xung cảm ứng qua phía thứ cấp , thông thường nó có 3 cuộn dây , 1 của sơ cấp + hồi tiếp( có thể là nguồn phụ cho sơ cấp nếu chạy kèm IC) và thứ cấp ra ,thứ cấp có thể là nhiều cuộn , nhiều cấp điện áp ra

[mrgaga]

Hôm qua có tháo 1 cái đầu kĩ thuật số hỏng, khối nguồn khá đơn giản và gọn nhẹ, ngõ ra : 3.3V 5V 12V 24V, đó có phải là nguồn xung không nhỉ ?

[Quocthaibmt]

Hôm qua có tháo 1 cái đầu kĩ thuật số hỏng, khối nguồn khá đơn giản và gọn nhẹ, ngõ ra : 3.3V 5V 12V 24V, đó có phải là nguồn xung không nhỉ ?

Hầu hết phần nguồn của đầu thu kỹ thuật số đều là nguồn xung cả, nhưng sửa nó cũng khá gay đó, nhìn rất đơn giản nhưng hơi bị hóc!