Mạch hạ áp bằng tụ

[vandong1111]

Em tay mơ nên không biết dùng mấy phần mềm chuyên dụng, dùng cái ghẻ lở, bác nào bớt chút thời gian mô phỏng trên mấy phần mềm chuyên dụng cho em hóng với

Phần mềm ghẻ nên tính dòng qua D4 em phải dùng tạm điện trở Shunt
mạch mô phỏng







Đồ thị

[vandong1111]

Diễn đàn lỗi nên em không chèn thêm dòng này được: Ảnh xem trực tiếp mờ, các bác bấm chuột phải mở ảnh tab mới để xem ảnh gốc

Bác kia mô phỏng bằng cái gì thế?
Em thấy mô phỏng ra thông số bình thường, đỉnh nhọn phân cực ngược ~67mA, ~3.5ms, thì vẫn chưa chết được zener

[T.L.M]

Ơ... Ớ ! Cái này có liên quan mật thiết với "Zener nóng chủ yếu do lúc phân cực ngược" không nhỉ?

Có chứ. Trường hợp 1 chỉ có dòng phân cực thuận, trường hợp 2 chỉ có dòng phân cực ngược. Tách ra làm 2 như vậy sẽ biết nó nóng do dòng nào.

[dinhthuong80]

Lý thuyết chắp vá lấy chổ này , chổ kia mỗi chổ 1 tý ráp lại may chó ngáp phải ruồi mạch chạy được nên dùng luôn chứ có bền đâu mà bàn nhiều vậy .

Mạch này như kiểu lấy sắt mạ đồng hay nhôm thay cho đồng , cứ làm bài bản như nắn cầu diod thường thêm zenner ổn áp xem con diod nó có nóng không .

Để em chạy phần mềm mô phỏng cổ lỗ năm 2000 cho các bạn ấy thấy nó nóng và chết là do đâu.

[T.L.M]

Để em chạy phần mềm mô phỏng cổ lỗ năm 2000 cho các bạn ấy thấy nó nóng và chết là do đâu.

So sáng hộ mạch 1 zener với mạch 2 zener xem cái nào nóng hơn.

[tuyennhan]

Để em chạy phần mềm mô phỏng cổ lỗ năm 2000 cho các bạn ấy thấy nó nóng và chết là do đâu.

Xin đừng , ý mình là đừng phí công vô cái mạch rác này làm gì . Nếu nó đúng bài và tiết kiệm thì nó được nhìn thấy trong nhiều đồ điện tử rồi .

[dinhthuong80]

Nhân tài điện tử đây rồi.
Chương trình mô phỏng nói dùng mạch này sẽ chết zener vì vượt ngưỡng 100v, nó cũng báo vout dưới 12 volt nếu tải <10.000 ohm .
Tôi không thạo đọc datasheet và cũng chưa đọc datasheet bao giờ, nhở bác giảng dạy.

@dinhthuong80: Bác đã thấy diode nào không chết vì dòng, chết vì áp chưa? nó chết tương tự như nhiễm tỉnh điện?.
Nơi tôi làm việc, các kỹ thuật viên bảo trì mang găng tay thay linh kiện photodiode, tôi hỏi sợ chết board mạch phải không? các anh ấy trả lời chỉ cần 1 đầu dây điện 220 vAC dính vào linh kiện không cần dây trung tính, bất chấp hạn dòng linh kiện sẽ chết ngay.

Cũng có thể đúng, tương tự trường hợp "có nên phân cực transistor với áp BE lớn hơn CE"

[dinhthuong80]

điện áp thuận thấp cụ thể là con nào bác ơi, hiện tại đang thử với zener 12v 1w, nếu dùng zener 12v 5w có đỡ nóng ko nhỉ

Bạn dùng con zen 10W cũng vẫn nóng như thế nhưng chắc chắn bền hơn, sờ tay thì sẽ thấy ít nóng hơn nếu con zen to hơn!

Căn nguyên việc nóng là do công suất tiêu tán nhiệt, theo như các bạn mô phỏng và sơ đồ thì:

1. Không tải: công suất tiêu tán nhiệt trên 2 zen: Pt ~ (12+0.7)V x 67mA = 0.85W, mỗi zen là 0.42W nên sờ nóng là phải.

2. Khi có tải là rơ le 12V/30mA: Pt ~ (12+0.7)V x (67-30)mA = 0.47W, mỗi zen là 0.23W, sờ cũng khá nóng rồi.

Thông thường người ta chỉ thiết kế sao cho dòng qua zen từ 20mA trở xuống thôi, hình như là vậy, trong khi ở đây zen có dòng theo data max 86mA mà xài từ 30-67mA (ở 220V, đôi lúc 240V thì sao!) và dòng max trong mỗi chu kì 50Hz là gần 100mA. Nếu rơ le lâu lâu mới được hoạt động thì con zen chịu sao nổi!

[tuyennhan]

Con diod chắc gì nóng do dòng mà không phải do cưỡng ép dùng lk không phù hợp , mạch nguồn này dòng bé tí teo thay diod khác vô nếu hết nóng thì khi có tải áp chắc tụt xuống 0 v .

[T.L.M]

P=U.I từ công thức này suy ra hết. Cùng dòng điện bằng nhau, khi phân cực ngược áp lớn sẽ sinh ra nhiệt lớn.

Nếu linh kiện không phù hợp thì nó nóng do gì (nếu không phải do dòng)?

Cứ thử cầu diot thường + zener // tải xem nó có nóng hơn không.

[dcongchuc]

Zenner thì đâu có Vmax ngược như D thường bạn. Bạn dẫn ra không phải do áp lớn hư zen mà là dòng lớn, quá công suất zen, chứ zen 5V mà bạn cấp 500V qua R sao cho không quá Imax của nó thì nó vẫn ghim tốt 5V.
Trị áp ra của mạch thì vẫn là Vz vì 0.7V được bù trừ bởi con zen thuận và con diod thuận rồi, tức Vc~Vz

Zener không có áp ngược như diode thường, nhưng có điện áp đánh thủng làm chêt zener. bạn xem tại đây: https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90i%E1%BB%91t_Zener

Tính tóan xử dụng áp 220vac, Zener chỉ nóng không chết là đã may mắn lắm rồi khi áp đỉnh 310v.

[vandong1111]

Zener không có áp ngược như diode thường, nhưng có điện áp đánh thủng làm chêt zener. bạn xem tại đây: https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90i%E1%BB%91t_Zener

Tính tóan xử dụng áp 220vac, Zener chỉ nóng không chết là đã may mắn lắm rồi khi áp đỉnh 310v.

Có 5 từ đánh thủng:
1: Điốt Zener (Zener diode) còn gọi là điốt ổn áp, là một loại Điốt bán dẫn làm việc ở chế độ phân cực ngược trên vùng điện áp đánh thủng (breakdown)
2+3: Điốt Zener, còn gọi là "điốt đánh thủng" hay điốt ổn áp: là loại điốt được chế tạo tối ưu để hoạt động tốt trong miền đánh thủng
4: Điốt Zener có đặc tuyến volt-ampe giống điốt thường nhưng có thêm vùng làm việc ở vùng đặc tuyến ngược với hiệu ứng đánh thủng
5: Đặc tuyến V-A của điốt Zener có điện áp đánh thủng 17 v

Ý bác là cái đánh thủng nào

[dinhthuong80]

Zener không có áp ngược như diode thường, nhưng có điện áp đánh thủng làm chêt zener. bạn xem tại đây: https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90i%E1%BB%91t_Zener

Tính tóan xử dụng áp 220vac, Zener chỉ nóng không chết là đã may mắn lắm rồi khi áp đỉnh 310v.

Cái wiki đó khó coi thông tin quá, và mình nghĩ không được tin cậy lắm đâu bạn.

Tuy nhiên, mình vẫn cho rằng trường hợp tĩnh điện do áp lớn làm chết p-n zenner trường hợp này là khó xảy ra, vì:

-Bản chất khác hoàn toàn với transistor: trans đóng cắt nên khi hở mạch mới có áp tĩnh điện lớn, sau đó đóng mạch áp này mới gây hiệu ứng.
- Trường hợp thớt này: không bao giờ có, zen luôn trong mạch kín.

Chắc mình lại phải làm cái thí nghiệm dùng nguồn DC 3000V qua R cấp cho một zenner 5-22V xem có hư không quá!

[tungoc]

Chắc mình lại phải làm cái thí nghiệm dùng nguồn DC 3000V qua R cấp cho một zenner 5-22V xem có hư không quá!

Cái này thực tế có nhiều rồi, cần gì thí nghiệm đâu. Lắp mấy con trở có tổng 560kOhm cùng Zener vào 3000VDC vẫn OK mà.
Lạ cái bản chất ghim áp và mức điện áp của mạch đã rõ mà sao vẫn có nhiều ý kiến lam man nhỉ?

[T.L.M]

"Đánh thủng" trong zener không có nghĩa là chết. Người ta cố tình chế tạo ra zener hoạt động ở chế độ đánh thủng.

Chưa thấy tài liệu hoặc cao nhân nào nói Vb lớn hơn Vc làm chết Transistor, trừ bác vvp. Thực tế gặp hoài có chết đâu.