Có thể làm đc mạch sạc này không ạ???

[hoangtam741]

Thông thường ITX chỉ nói với người muốn nghe, chỉ cho người muốn học nhưng thôi phá lệ vậy.
Ok nếu vậy thì sẽ phân tích một vài điểm chính.
Yêu cầu đầu tiên của mạch này là phải làm được CC/CV (Constant Current / Constant Voltage) cái cc/cv là gì và tại sao thì google nhé.

Trước hết xin nhắc bạn rằng đừng đem tình cảm lẫn lộn trong khi bàn về kĩ thuật, đừng dùng những cụm từ "người ngu", "người muốn nghe", "người muốn học" ... trong bài viết gây phản cảm cho người đọc ! Tuy đối lập về quan điểm nhưng cũng "cảm ơn" bạn mấy cái để tỏ thiện chí và cũng để khích lệ bạn chỉ ra cái sai trong 2 mạch của mình. Tiếc rằng bạn nhắc nhở người khác đọc kĩ rồi phát biểu cũng chưa muộn (http://www.dientuvietnam.net/forums/...t=35495&page=2) nhưng bạn lại không đọc kĩ: Mạch 1 tôi chỉ nói là ra 15V và khống chế dòng ra 2-3A để nạp cho acquy thôi, chứ đâu phải CC/CV gì đó như bạn nói. Tiếng Anh tôi không thạo lắm nhưng cũng hiểu được nó là mạch ổn dòng/ổn áp. Thực ra chẳng có mạch nào giữ được cả 2 tính năng này khi trở kháng tải thay đổi (như việc sạc acquy chẳng hạn).

[itx]

CC/CV (Constant Current / Constant Voltage)
Constant :
Danh từ
(kỹ thuật) hằng số

Constant Current / Constant Voltage = Hằng số dòng điện / Hằng số điện áp

Hằng số không phải là ổn bạn ạ. Và một mạch sạc không hội đủ hai tính năng này thì không nên gọi là mạch sạc.

Từ ngữ tiếng việt phong phú ngữ nghĩa đôi khi nghĩa của từ còn do tâm trạng, cách hiểu của người nghe. Như một ly nước có người bi quan thì nói là vơi một nửa, người lạc quan thì nói là đầy một nửa và sự việc thì chỉ có một.

Thân.

[hoangtam741]

Mạch 1 ở chỗ khanh đỏ điện trở R0.22 và A1015. A1015 bắt đầu dẫn khi Vbe vào khoảng 0.55v – 0.7v lấy tạm là 0.65, vậy dòng điện cần để điện áp rơi trên R0.22 ohm đạt 0.65v => I=U/R=0.65/0.22=2.95A, ở đây chưa tính đến con R1K mắc vào chân B của A1015 khi đó dòng qua R0.22 phải trên 2.95A thì mới bắt đầu hoạt động giảm áp để hạn dòng trong khi đó Imax của LM2576 chỉ 3A.

Mạch 1: Trở lấy mẫu dòng là 0,25 ohm (bạn xem lại), A1015 bắt đầu dẫn khi Ube = 0,6V -> dòng được khống chế ở 0,6/0,25 = 2,4A trong ngưỡng an toàn của LM2576. Trở 1K ở chân B của A1015 bảo vệ nó khi trở 0,25 ohm có vấn đề, dòng ra tăng chút đỉnh so với tính toán ở trên nhưng không thể quá 3A -> an toàn, mạch chạy được chứ không như lúc đầu bạn khẳng định là không thể hoạt động. Để áp ra đỡ sụt 0,6V khi mạch hạn dòng làm việc thì sửa lại thế này (xem ảnh).

[itx]

Mạch 1: Trở lấy mẫu dòng là 0,25 ohm (bạn xem lại), A1015 bắt đầu dẫn khi Ube = 0,6V -> dòng được khống chế ở 0,6/0,25 = 2,4A trong ngưỡng an toàn của LM2576. Trở 1K ở chân B của A1015 bảo vệ nó khi trở 0,25 ohm có vấn đề, dòng ra tăng chút đỉnh so với tính toán ở trên nhưng không thể quá 3A -> an toàn, mạch chạy được chứ không như lúc đầu bạn khẳng định là không thể hoạt động. Để áp ra đỡ sụt 0,6V khi mạch hạn dòng làm việc thì sửa lại thế này (xem ảnh).

Nói thật mất lòng mạch này còn tệ hơn với lúc chưa sửa các lỗi của mạch trước vẫn y chang.
Mà cần quái gì bảo vệ kiểu này LM2576 đã có cơ chế tự động bảo vệ bên trong nó rồi còn tốt hơn kiểu này ấy chứ. Xem datasheet của LM2576 đi.

[KDT_2008]

Không biết thì hỏi, muốn giỏi phải học--> Đó là ngoài đời
Trong diễn đàn này thì:
Không biết thì hỏi, muốn hỏi phải chiụ ngu
Giả ngu phải chịu chưởi
nghe chưởi xong thì ngu luôn.
he he

Góp ý nè: Con MC34063 ra đời sau con LM25xx này. Một số bo mạch đã có sẵn ko thể đưa con MC34xx này thế vào được, do đó phải dùng con củ mà xài.
Mạc khác con LM25xx mang tính công nghiệp nhiều hơn, có đế tản nhiệt - mặc khác con này ngoại vi khá là đơn giản, dễ lắp ráp. Con MC34xx thì ngoại vi nhiều hơn, linh kiện yêu cầu chuẩn xác hơn các bác ah.
Mặc khác với MC34xx trong 1 số vấn đề nó thật sự là ko tối ưu, ví dụ với MC34xx ta dùng R??? gắn vào chân số 6 như hình vẽ thật không mỹ quan như em LM25xx.


Không quên từ chối trách nhiệm vì:
Mọi thông tin từ KDT_2008 cung cấp với hi vọng nó có ích và không đi kèm với bất kì sự bảo đảm nào vì nó ko chắc là đúng với thực tế.
Email: kdt-2008@gmail.com

[hoangtam741]

Mạch 2: Chân 4 của LM2576-5 phải nối vào trước RS không phải sau. 50N06 là mos switching không được thiết kế để làm việc tuyến tính vì thế khoảng từ ngắt đến dẫn bão hòa rất hẹp (cái này xem qua datasheet của 50N06 cho rõ) về lý thuyết có thể làm cho nó hoạt động trong vùng tuyến tính nhưng trên thực tế không ai làm kiểu này. Xét đến thiết kế lại về lý thuyết có thể chạy nhưng ai đó cho cái thông số tính toán linh kiện để chạy được theo kểu thiết kế này đê!
Mạch này có hoạt động không?. Có, nhưng nó hoạt động theo cách khác, con mos luôn luôn dẫn bão hòa chỉ khi bị ngắt mạch nó mới tắt. Và chức năng điều chỉnh dòng ra do một mình con RS đảm nhận y như cách mắc vào nguồn điện một con điện trở để hạn dòng ra vậy thôi. Và vì nó là biến trở nên có khả năng điều chỉnh dòng qua nó khi được xoay núm vặn vì R sẽ thay đổi. Đơn giản thế đó. Và không giải quyết được vấn đề đặt ra.

Cảm ơn bạn đã nói được từ "Có" thay cho từ "không thể"! Mạch 2: Nếu chân 4 IC nối trước (bên trái) Rs thì áp ra không đủ 5V vì sụt áp trên bản thân Rs (cho dù FET dẫn thông hoàn toàn). Dù khoảng tuyến tính của 50N06 có hẹp nhưng ở mạch này nó vẫn hoạt động tuyến tính được một cách dễ dàng khi mạch hạn dòng làm việc (A1015 dẫn->C1815 dẫn-> áp cực G được kéo xuống-> dòng tải giảm->A1015 bớt dẫn->...-> tự động ổn dòng). Thông số linh kiện chẳng có gì đặc biệt, dòng ra tải lớn nhất phụ thuộc vào ngưỡng dẫn của A1015 và áp trên Rs. Việc thay thế nó bằng một biến trở như bạn suy luận thì mất đi tính năng "tự động" hạn dòng, bạn phải luôn túc trực bên nó mắt nhìn đồng hồ dòng, tay sờ sẵn trên núm để khi dòng tăng quá giới hạn thì vặn núm ngược lại để giảm dòng!

[hoangtam741]

Constant Current / Constant Voltage = Hằng số dòng điện / Hằng số điện áp
Hằng số không phải là ổn bạn ạ. Và một mạch sạc không hội đủ hai tính năng này thì không nên gọi là mạch sạc.Thân.

Đúng là "má mẹ mù mờ", má thì ngủ với ba còn mẹ thì đẻ ra mình. Theo quan điểm của mình thì má với mẹ là một, hằng số dòng điện và ổn định dòng điện là một, hằng số điện áp và ổn áp là một. Có thể của bạn không phải là một, không sao vì mỗi người một quan điểm, mỗi người một hoàn cảnh mà! Bạn có làm được một mạch sạc có đồng thời 2 tính năng như bạn nói không ?!. (Cụ thể: Bình 12V-100Ah, mạch sạc của bạn luôn đưa ra áp 15V và dòng sạc 10A bất kể bình còn điện hay cạn điện)

[itx]

Nói ngắn gọn cho bạn dễ hiểu. CC/CV là mạch nạp có khả năng tự tăng dòng và giảm áp khi cell còn ở điện áp thấp hay còn gọi là cell còn đói, khi cell đạt đến điện áp cần thiết hay gọi là cell no thì tự giảm dòng và tăng áp . Đến khi cell ăn no rồi thì áp sẽ bằng áp của cell và dòng gần bằng không ( rất nhỏ không đáng kể )
Xem hình để biết cc/cv hoạt động như thế nào, và có khái niệm về sạc cell theo cc/cv.

Mạch sử dụng LM317 đã post là cc/cv.

---------------------------------
Lời rêng với nhiều bạn.

Nếu bạn không tự tìm hiểu thì có nói cũng vô ích vì : "chỉ nói với người muốn nghe, chỉ cho người muốn học" . Cho dù người khác nói thế nào bạn cũng chẳng muốn nghe, không muốn tìm hiểu, bằng mọi cách giữ quan điểm của mình vì thế có nói có giảng giải thế nào cũng vô ích mà thôi, bạn không muốn nó đúng nó sẽ mãi mãi không đúng trong tâm trí bạn cho dù thực tế có như thế nào đi chăng nữa. Một ly nước đã đầy thì chẳng có cách nào rót thêm được.
Riêng với bản thân ITX khi gặp mấy bạn có quan niệm sống như vậy thì bản thân cảm thấy thương hơn là gận. Với quan niệm như thế sẽ gặp rất nhiều khó khăn khi thiếp thu cái mới, những người muống giúp bạn liệu có ai đủ kiên nhẫn......................
Thôi dẫu sao cũng chẳng phải chuyện của ITX.
--------------------------------------------------------------------------------

[hoangtam741]

đói[/B], khi cell đạt đến điện áp cần thiết hay gọi là cell no thì tự giảm dòng và tăng áp . Đến khi cell ăn no rồi thì áp sẽ bằng áp của cell và dòng gần bằng không ( rất nhỏ không đáng kể )

Mạch 1 của tôi hoàn toàn có thể làm được việc này, nó làm như thể nào thì tự bạn hiểu. Tôi và bạn cần phải nói rằng việc "tự động" ở đây là có giới hạn, trong một khoảng cho phép nào đó thì được, ngoài khoảng đó thì chịu.
For ITX: Dù bạn nói với ai đi nữa thì hãy cân nhắc kĩ cụm từ "có thể" và "không thể", đừng nói vu vơ không minh chứng để rồi tự mình lại phải cân nhắc lại cụm từ mà chính mình đã nói ra.

[itx]

Mạch 1 của tôi hoàn toàn có thể làm được việc này, nó làm như thể nào thì tự bạn hiểu. Tôi và bạn cần phải nói rằng việc "tự động" ở đây là có giới hạn, trong một khoảng cho phép nào đó thì được, ngoài khoảng đó thì chịu.
For ITX: Dù bạn nói với ai đi nữa thì hãy cân nhắc kĩ cụm từ "có thể" và "không thể", đừng nói vu vơ không minh chứng để rồi tự mình lại phải cân nhắc lại cụm từ mà chính mình đã nói ra.

Tôi không muốn mất thời gian vô ích với bạn nữa. Còn việc bạn cứ nói ngang nói bừa là việc của bạn. Về mặt kĩ thật thì ITX đã giải quyết xong. Phân tích mạch cho thành viên khác theo như mong muốn của ông bạn bqviet thì đã làm rồi. Coi như khóa lại vấn đề ở đây.

Bạn nhắn với ITX, thì ITX cũng nhắn lại rằng:
Bạn đem mớ kiến thức, vấn đề cỏn con này mà muốn làm khó một người đã từng đối đầu với cả một lũ chuyên gia cao cấp Nhật, Pháp còn chẳng làm khó được thì việc lăng nhăng này thì thật buồn cười. Nếu bạn thích ITX cho bạn một tuần hoặc một tháng suy nghĩ, tìm hiểu, bới móc .v.v.v... xoay quanh vấn đề mạch sạc, pin sạc này . Sau đó post lên ITX sẽ trả lời đầy đủ chi tiết cho bạn. Tuy nhiên lúc đó sẽ không còn khách sáo hay giữ thể diện, chừa lại đường lui cho người khác như thế này nữa .
Bạn thấy sao ? làm vậy được chứ ?.
Việc tôi luôn nói lấp lửng, chỉ gợi ý cho bạn để làm gì? Đơn giản lắm để cho bạn có thời gian suy nghĩ về nó, chú ý đến những điểm chính và tự sửa, tự tìm hiểu trong danh dự. Nhưng có lẽ tôi đã lầm.

[KDT_2008]

Tôi không muốn mất thời gian vô ích với bạn nữa. Còn việc bạn cứ nói ngang nói bừa là việc của bạn. Về mặt kĩ thật thì ITX đã giải quyết xong. Phân tích mạch cho thành viên khác theo như mong muốn của ông bạn bqviet thì đã làm rồi. Coi như khóa lại vấn đề ở đây.

Bạn nhắn với ITX, thì ITX cũng nhắn lại rằng:
Bạn đem mớ kiến thức, vấn đề cỏn con này mà muốn làm khó một người đã từng đối đầu với cả một lũ chuyên gia cao cấp Nhật, Pháp còn chẳng làm khó được thì việc lăng nhăng này thì thật buồn cười. Nếu bạn thích ITX cho bạn một tuần hoặc một tháng suy nghĩ, tìm hiểu, bới móc .v.v.v... xoay quanh vấn đề mạch sạc, pin sạc này . Sau đó post lên ITX sẽ trả lời đầy đủ chi tiết cho bạn. Tuy nhiên lúc đó sẽ không còn khách sáo hay giữ thể diện, chừa lại đường lui cho người khác như thế này nữa .
Bạn thấy sao ? làm vậy được chứ ?.
Việc tôi luôn nói lấp lửng, chỉ gợi ý cho bạn để làm gì? Đơn giản lắm để cho bạn có thời gian suy nghĩ về nó, chú ý đến những điểm chính và tự sửa, tự tìm hiểu trong danh dự. Nhưng có lẽ tôi đã lầm.

Tôi có góp ý với MOD ITX thế này:
1- Như bạn nói: Bạn đã từng đối đầu với lũ chuyên giâ cao cấp Nhật, Pháp...còn ko làm khó bạn được,.....Bạn lấy lý do này ra hù thiên hạ coi không có được, tôi cũng đối đầu với Mỹ nè mà là Mỹ Tho ở Tiền giang ấy.
2- Bạn cho người ta 1 tháng suy nghĩ, còn bạn thì sao? Nếu cái của bạn sai thì 1 tháng suy nghĩ của ta mang ý nghĩa gì đây?--> Buồn cười quá chưa? Cho thấy suy nghĩ kém quá, --> chắc lúc này CPU chạy nhanh quá, ko kịp nghĩ trước khi nói đây?
3- Bạn nói là: Việc tôi (ITX) luôn nói lấp lửng, chỉ gợi ý cho bạn để làm gì? Đơn giản lắm để cho bạn có thời gian suy nghĩ về nó, chú ý đến những điểm chính và tự sửa, tự tìm hiểu trong danh dự ....Cái này là danh dự của bạn đấy chứ chẳng phải của anh bạn gì trên kia đâu.

Bạn hoàn toàn đưa ra các luận cứ không có căn cứ, phán bừa phán ẩu---> Nhưng nhớ cho 2 điều:
1/ Đi đường đừng đi bừa nhá
2/ Đừng mượn danh MOD cấm nick bừa để bảo vệ danh dự nhá. Tôi biết các MOD đang xem xét lại các bài khi tôi nói mấy thứ lung tung này, nhưng mà...........
....Không nói thì cứ thấy cao nhân ITX không sợ Nhật, Pháp....phan bừa hoài, người ta vừa đọc bài vưầ cười cho. Họ nói, chắc thằng cu ITX này đối đầu với thằng Nhật mắt Lé, thằng Pháp bị xụi chắc đây.

Quya lại vấn đề nè, nếu không các bác nổi nóng bảo em nói bừa giống ITX:

Nguyên văn bởi itx Xem bài viết
...................................... 50N06 là mos switching không được thiết kế để làm việc tuyến tính vì thế khoảng từ ngắt đến dẫn bão hòa rất hẹp (cái này xem qua datasheet của 50N06 cho rõ) về lý thuyết có thể làm cho nó hoạt động trong vùng tuyến tính nhưng trên thực tế không ai làm kiểu này. Xét đến thiết kế lại về lý thuyết có thể chạy nhưng ai đó cho cái thông số tính toán linh kiện để chạy được theo kểu thiết kế này đê!...............

Trong phân tích của bạn có 3 vấn đề mà bạn bỏ lấp lửng:
1/ Tại sao MOSFET không làm việc được trong chế độ tuyến tính? Tài liệu nào nói?
2/ Bạn chỉ ra trong datasheet của 50N06 nói rất rỏ và ITX nói là về lý thuyết có thể làm cho nó hoạt động trong vùng tuyến tính nhưng trên thực tế không ai làm kiểu này---> Vậy bạn thật sự đã đọc datasheet chưa?
3/ bạn lại nói lấp lững như dò xét không biết rõ ràng nhất khoát đó là : Xét đến thiết kế lại về lý thuyết có thể chạy nhưng ai đó cho cái thông số tính toán linh kiện để chạy được theo kểu thiết kế này đê,


MOSFET TRONG VÙNG KHÔNG BẢO HÒA- DÒNG ĐIỆN ĐƯỢC TÍNH TOÁN NHƯ SAU



VỚI HỆ SỐ BETA LÀ:



CÒN KHI MOSFET TRONG VÙNG BẢO HÒA DÒNG ĐIỆN LÚC ĐÓ SẼ LÀ:

[KDT_2008]

Vậy, ở đây có 3 vấn đề mà chúng ta quan cần xét đến:
1/ Dòng ĐỈnh của con Mosfet ở chế độ xung là bao nhiêu? 50A hay 200A như trong datasheet
2/ Việc sử dụng con MOSFET có dòng lớn như vậy vào 1 ứng dụng mà chỉ cần vài ampe vậy thì có được hay ko? Lấy đao chém trâu đi chém chặt cá có được không? Không được hay là lãng phí, 2 khái niệm này là khác nhau.
3/ Khi nào thì 1 con MOSFET sẽ được dùng trong chế độ tuyến tính? Giả xử trong trường hợp?

Nếu nói lý thuyết có thể chạy được, nhưng thực tế thì ko được, vậy thì đi học làm gì?
Đi làm làm trên giấy?????------> Vì sinh viên học trên giấy-----> Thời đại này toàn Thầy giáo là Tiến sĩ giấy-
Vậy cần thằng Tiến Sĩ thực tế---> Dạy sinh viên thực tế----> Đi làm mới thực tế???

[KDT_2008]

Nói thật, dân kỷ thuật thật là bảo thủ và ghim gút
Biết nói với các bác chả lợi lộc gì, nhưng mà dạo này diễn đàn xuống cấp quá, lâu lâu mới được mấy bài hay hay, bác cháu ta cùng nhau tham gia cho vui nhà, đừng phân biệt đàn bà đàn ông, ai có công thì ghi nhận, ai có giận thì bỏ qua, vì chúng ta đang relax cho diễn đàn mạnh lên. Nên ai biết thì xúm dzoo, ai có chê cũng được, miễn ta nói là làm vì có làm mới có sai vì có sai mới có sửa, vì có sửa mới có cô gái hà lan, zzzzééééé

[itx]

@KDT_2008 và những người tương tự như thế.
Những người có quan điểm sống như bạn, thì sẽ chẳng đi đến đâu đâu. Với một cái quá khứ và tầm như bạn thì trong cái 4rum này ai chẳng biết.
Những loại người này có hàng hà sa số, Mod như tôi cấm nic bạn làm gì? phạt thẻ làm cái gì?. Ông bqviet còn có lòng đi phạt thẻ, ban nic, còn với bản thân ITX những người có quan niệm thế này, tầm thế này thì cứ để mặc họ. Họ không đáng để quan tâm, cái chúng tôi quan tâm là những thành viên lên đây với nhu cầu học hỏi, trao đổi. Không phải loại chuyên đi đâm bị thóc chọc bị gạo, thọc gậy bánh xe, gen ăn tức ở, chèo kéo buôn bán, lừa đảo ..... Nói thật suy nghĩ, phát ngôn của bạn chúng tôi không quan tâm đâu, chúng tôi cũng chẳng có thời gian để tức gận hoặc chấp nhặt với bạn vì chúng tôi còn cả ngàn thành viên tích cực cần chăm sóc.

Tại sao chúng tôi lại xóa bài viết, ban nic? Đơn giản vì chúng tôi chỉ dọn rác nhằm tạo một môi trường tốt hơn cho những thành viên mà chúng tôi quan tâm. Đôi khi để lại vài luồng như thế này để cho những thành viên chúng tôi quan tâm thấy là nếu mod không dọn rác, không định hướng thì sẽ bẩn như thế nào, và để cho những thành viên đó biết là rác nhìn như thế nào và để cho rác lộ ra thì mới nhận dạng mà dọn được chứ . Có nhiều mod mệt mỏi vì cứ phải đi dọn rác như thế này nên đâm ra chán, nhưng mod trong dientuvietnam.net sẽ luôn luôn dọn rác sạch sẽ cho thành viên mà chúng tôi quan tâm có một môi trường tốt hơn để học tập và trao đổi.

ITX
Với cách làm của ITX không phủi tay hặc lờ đi với những việc mà tôi thấy có thể gây hại, hiểu lầm ..v.v.v... cho người khác có thể làm cho một số bạn khó chịu vì động chạm đến họ, đến lợi ích cá nhân của họ, đến lợi ích cá nhân của bạn bè họ. Nói thật ITX không ngại và thông tin này với ITX là phản ứng tốt.

PS: KDT_2008 nên cố gắn hơn nữa thì mới đạt kết quả.
Thân

[itx]

KDT_2008 đọc kĩ bài viết bừa của ITX để tìm ra sơ hở quá nên cũng phải trả lời thôi kẻo mang tiếng là nói bừa.

1/ Tại sao MOSFET không làm việc được trong chế độ tuyến tính? Tài liệu nào nói?

Cái này chắc chỉ bạn nói, đọc kĩ quá bị hoa mắt chăng?

2/ Bạn chỉ ra trong datasheet của 50N06 nói rất rỏ và ITX nói là về lý thuyết có thể làm cho nó hoạt động trong vùng tuyến tính nhưng trên thực tế không ai làm kiểu này
3/ bạn lại nói lấp lững như dò xét không biết rõ ràng nhất khoát đó là : Xét đến thiết kế lại về lý thuyết có thể chạy nhưng ai đó cho cái thông số tính toán linh kiện để chạy được theo kểu thiết kế này đê,

Đọc kỹ lại nhé. Đừng cố cắt xén, thêm bớt post của người khác để nhằm thay đổi nghĩa.

ITX
....Acsimet "Hãy cho tôi một điểm tựa, tôi sẽ nhấc bổng quả đất lên" chắc ông ấy quên tính xem thực tế cái chiều dài phải đi của tay đòn bên kia là bao nhiêu và hạn chế của sức lực con người.....

Về lý thuyết có thể nhấc bổng trái đất lên bằng một đòn bẩy. Trong thực tế là việc không khả thi không thể làm được. Một người biết là việc gì đó không thể làm được mà cứ đâm đầu vô làm là kẻ loạn trí.

Có lẽ cách viết của ITX cao siêu quá. nên chắc phải có "tầm".