Tại sao biến áp xung lại kêu ???

[voduychau]

Hiện tại tôi đang làm 1 cái mạch nguồn SMPS dùng IC viper22A cùa ST. Mạch chạy rất tốt,theo đúng ý đồ thiết kế, mỗi tội là biến áp nó kêu!

Không phải kêu thông thường, mà là tần số âm thanh thay đổi theo mức tải đầu ra. Tải càng nhẹ thì tiếng rít càng nhỏ và trầm hơn.

Ban đầu tôi sử dụng biến áp tự quấn (quấn rất kỹ,dây chèn rất khít,có keo cách điện giữa các layer,nhúng vecni rùi sấy khô) --->kêu.

Đặt hàng cho Tàu Khựa quấn bằng máy ---> vẫn kêu,khuyến mãi thêm cái sự bực mình vì cực tính nó đấu sai tè le hết.

Đang nghi ngờ vật liệu lõi từ không được tốt nên độ từ thẩm không đạt, mời mọi người góp ý (sơ đồ mạch có trong datasheet của viper22)

[ssgabeo]

Bác muốn hết kêu, đổ keo hoặc nhựa kín mít là xong , nó kêu thì cư kêu , ta ko nghe thấy về khoảng cách thì không có gì là khít tuyệt đối cả , vì thế dao động luôn tồn tại , có thể không khắc phục được

[lick]

Cái biến áp xung chạy tần số bao nhiêu?
Nếu ở chế độ tải nhẹ mà nó hoạt động ở chế độ PFM, có thành phần nằm trong khoảng ngưỡng nghe là nó kêu đấy.
Bạn xem có tần số nào trong khoảng < 22KHz ko?

[voduychau]

viper22 chạy tần số cố định là 60khz

đo ngõ ra bằng OSC thì gai áp luôn tồn tại và đúng là nằm trong ngưỡng nghe thật (khoảng 600hz jitter trên nền hum noise 250hz),chưa rõ cách khắc phục.

mình ráp mạch dạng flyback.

[ruby68]

Bạn đã trả lời câu hỏi của bạn rồi nên mình cũng ko có ý kiến gì, nó kêu chủ yếu vì tần số hđ nằm trong ngưỡng nghe được của tai, mình cũng dính chưởng cái này nhưng chịu chưa xử lý được, có chăng là nâng tần số lên nhưng lại gặp phải vấn đề tần số đóng cắt của bóng công suất, nói chung là được cái lọ thì mất cái chai. Nếu có hướng khắc phục rồi thì mách a e nhé kaka.

[tuyennhan]

Có cuộn cảm lọc nhiễu ngỏ ra không , trên nguồn vi tính mà không có cuộn này dạng sóng ra có gai và kêu , tải hơi nặng tí là đi luôn con trans công suất .

[voduychau]

vấn đề là tại sao tần số đóng ngắt rất cao (60khz,không nghe dc),nhưng lại sinh ra âm thanh nghe thấy dc ?

cuộn cảm chỉ giải quyết được 1 phần vấn đề, nếu thêm nó thì tiếng kêu có giảm chút ít nhưng chi phí tăng cao nếu sản xuất hàng loạt--->không kinh tế.

[nhathung1101]

Kêu có nhiều lý do:

- Sướng quá cũng kêu. (Do nhẹ tải)
- Khổ quá cũng kêu. (Tải nặng quá)

Nhưng làm nguồn xung mà có tiếng kêu là vứt. Trâu nên bỏ cái quẳng cáo "chuyên thiết kế nguồn..." đi thôi.

Trâu chẳng up cái "schematic" hay cái hình mạch in, nên chẳng dám nói nhiều. Chỉ dám tham gia:

- Có thể kêu do lọc nguồn kém (cụ thể là nguồn nuôi con VIPER22 của Trâu, đưa vào chân 4).

- Có thể kêu nếu Trâu lười lắp tụ giữa 2 mass (Mass sơ cấp và mass thứ cấp - tụ này nên dùng loại ceramic 4700p).

- Có thể kêu nếu điện cảm cuộn sơ cấp quá cao. Cái này còn phụ thuộc kinh nghiệm và hiểu biết. Cần thiết thì phải thêm mạch lọc "Sờ nắp bờ".

Tóm lại, còn thiếu nhiều dữ kiện. Làm nguồn xung nhiều sẽ quen với tiếng kêu. Kêu "te te" khác với kêu "tè tè", lại càng khác với kêu "tạch tạch"... Đến khi nào làm nguồn hết kêu thì sẽ đỡ mỏi tay gõ phím.

[tuyennhan]

Co khi nào kêu do lỏi không đáp ứng tần số dao động của mạch không , xưa giờ toàn làm < 45 kz nên cũng chẳng biết gì tra google chỉ có câu nếu không đáp ứng tần dao động thì nó trơ ra chịu ảnh hưởng từ trường từ cuộn dao động sơ cấp .

[viettien123]

nguồn

Co khi nào kêu do lỏi không đáp ứng tần số dao động của mạch không , xưa giờ toàn làm < 45 kz nên cũng chẳng biết gì tra google chỉ có câu nếu không đáp ứng tần dao động thì nó trơ ra chịu ảnh hưởng từ trường từ cuộn dao động sơ cấp .

em cũng làm nguồn xung nhiều em thấy kiêu hay êm là do khâu chế tạo biến áp ảnh hưởng rất nhiều . khi em làm test nó kêu như thường khi đặt quấn công nghiệp nó hết kêu , hết nóng . có thể khâu chế tạo biến áp của bác voduychau chưa tốt . nhà máy mà cuốn lộn đầu dây thì chưa đạt rồi

[voduychau]

ậy,bác nhathung khoan nóng vội.
1) biến áp quấn bằng máy vẫn kêu!
2)trị số vòng dây biến áp tính theo software của ST nên hy vọng là không có vấn đề gì (nếu sai làm sao nó bán dc IC ? )
3) mạch có Snubber dẫn năng lượng điện áp ứng quay về nguồn, tụ nối mass sơ cấp với mass thứ cấp vẫn có đủ!

Tóm lại bệnh của em nó là THIẾU CON TỤ Ở MẠCH HỒI TIẾP, ngay con 431 (programmable Zenner diode), tụ này chọn theo thực nghiệm để có tần số kêu vượt ngoài ngưỡng nghe được là xong!

có con tụ này thì với biến áp quấn tay, điện trở 5%, tụ bèo bọt, không nối 2 mass với nhau (bằng tụ) thì vẫn không bị kêu!, dạng sóng ngõ ra cân chỉnh để có gai áp khoảng 100mV lúc đầy tải là quá đẹp.

[zeronic]

He! He! Mấy hôm đọc cái này chả dám ho. Hôm nay giải quyết được nhờ vô tình cái thấy cái Ô-si-lô-sờ-sốp ... giật giật cái chỗ ...đó đó. Híc, định phát biểu thì bác tìm ra mất rùi! Chỉ khác bác là có mà như không. (À mà 431 chứ không phải 7 đâu bác ạ!)
Em cũng dính đúng chõ hồi tiếp, thay đổi tải thì nhịp rung khác hẳn nên tiếng kêu khác nhau. ***** cái thứ tụ Tàu mới cứng cũng sai trị số. Chả tin bố con thằng nào cả, thay con khác êm re! Hic!

[voduychau]

nếu không có con tụ này thì ngoài tiếng kêu của biến áp ra, còn khiến cho IC,mạch snubber và cả biến áp nóng rất dữ dội (nhiệt độ IC đo được khi đầy tải trong 30 phút là 110 độ C!)

nếu có tụ với trị số thích hợp thì nhiệt độ IC lúc đầy tải chỉ khoảng 79 độ C mà thôi,mạch snubber hầu như không nóng,và biến thế ấm ấm chút.

[phamthang04]

Kêu có nhiều lý do:

- Sướng quá cũng kêu. (Do nhẹ tải)
- Khổ quá cũng kêu. (Tải nặng quá)

Nhưng làm nguồn xung mà có tiếng kêu là vứt. Trâu nên bỏ cái quẳng cáo "chuyên thiết kế nguồn..." đi thôi.

Trâu chẳng up cái "schematic" hay cái hình mạch in, nên chẳng dám nói nhiều. Chỉ dám tham gia:

- Có thể kêu do lọc nguồn kém (cụ thể là nguồn nuôi con VIPER22 của Trâu, đưa vào chân 4).

- Có thể kêu nếu Trâu lười lắp tụ giữa 2 mass (Mass sơ cấp và mass thứ cấp - tụ này nên dùng loại ceramic 4700p).

- Có thể kêu nếu điện cảm cuộn sơ cấp quá cao. Cái này còn phụ thuộc kinh nghiệm và hiểu biết. Cần thiết thì phải thêm mạch lọc "Sờ nắp bờ".

Tóm lại, còn thiếu nhiều dữ kiện. Làm nguồn xung nhiều sẽ quen với tiếng kêu. Kêu "te te" khác với kêu "tè tè", lại càng khác với kêu "tạch tạch"... Đến khi nào làm nguồn hết kêu thì sẽ đỡ mỏi tay gõ phím.

Em đã đọc phần này của các bác em thấy rất hay. bác giải thích rùm e trường hợp biến áp xung kêu tạch tạch đi.

[Thanh Ng]

Nguồn xung Flyback tuy nhìn rất đơn giản những để thiết kế hoàn chỉnh thì khá phức tạp. Sau đây là những điểm chủ yếu:

Flyback hoạt động dưới hai dạng khác nhau:

1) Thiết kế Flyback chạy ở dạng Dòng Không Liên Tục (DCM, Discontinuous Conduction Mode). Hàm truyền ở dạng nầy tương đối đơn giản. Hàm truyền sẽ tạo ra một điểm cực ở Fp=1/2*3.14*R*C. R là điện trở tải và C là tụ điện tải. Ngoài ra sẽ có một điểm không ở tần số cao đó Fz= 1/2*3.1*ESR*C. Điểm không này không đáng ngại lắm. Điện dòng xung chạy có dạng hình tam giác, do đó điện dòng đỉnh sẽ cao. Các linh kiện như FET và Diode phải có khả năng chịu dòng cao. Hệ thống hồi tiếp điều khiển tương đối đơn giản khi chạy ở dạng DCM.

2) Thiết kế flyback chay ở dạng Dòng Liên Tục (CCM, Continuous Conduction Mode). Hàm truyền ở dạng nầy khá phức tạp. Hàm truyền sẽ tạo ra một điểm cực giống như trên. Ngoài ra nó còn tạo thêm điểm không (Right Half Plane Zero). Điểm không này làm cho mạch dễ bị bất ổn định nếu không biết cách làm hệ thống hồi tiếp bù trừ

Nói tóm lại, thông thường chúng ta nên chế tạo nguồn xung Flyback ở dạng DCM

Hệ thống điều khiển tự động hồi tiếp có hai dạng:

1) Hệ hồi tiếp Ổn Áp (VMC, Voltage Mode Control). Dạng hồi tiếp này được xử dụng khi nguồn xung mới bắt đầu. Dạng này dùng ít linh kiện nhưng phản ứng rất chậm khi dòng thay đổi. hệ thống hồi tiếp khá phức tạp

2) Hệ hồi tiếp Ổn Dòng (CMC, Current Mode Control). Dạng hồi tiếp này được xử dụng rất nhiều cho các loại nguồn xung sau này. Mạch phản ứng nhanh, hệ hồi tiếp khá đơn giản

Để tránh các hiện tượng biến áp bị dao động ở tần số thấp và tạo tiếng kêu hú:

1) Thiết kế mạch ở dạng dòng không liên tục (DCM). Chọn độ điện cảm cho dây thứ cấp của biến áp sao cho mạch chạy dưới dạng DCM. Nên nhớ Flyback vừa là con biến áp và là con cuộn cảm

2) Thiết kế biến áp có thông lượng từ thấp so với độ bảo hòa. Giả sử lỏi Ferrite có độ bảo hòa là 3000 Gauss, chỉ thiết kế biến áp từ 1000 đến 1200 Gauss thôi.

3) Xác định chu kỳ hoạt động không quá 50%

4) Dùng hệ hồi tiếp Ổn Dòng (CMC)

5) Thiết kế mạch hồi tiếp để độ dự trữ Bode Pha khoảng 60 độ và độ dự trữ Bode Biên trên 10dB