Nguồn sạch...

[kiwi]

Hi cả nhà,
Một vấn đề mình muốn chia sẻ với các bạn về nguồn sạch.

- Nguồn sạch là nguồn có Ripple < 1 phần nghìn.
- Nguồn sạch thường ứng dụng trong các mạch đo lường, mạch analog...

Đối với nguồn AC/DC dùng biến áp thông thường, phải qua rất nhiều tầng lọc mới có thể triệt được. Tuy nhiên, vấn đề đặt ra là tần số 100/120Hz vẫn còn tồn tại ở đầu ra. Để lọc 100/120Hz, cuộn lọc sẽ rất to. TỤ lọc cũng rứa.

Đối với nguồn switching, vấn đề lọc lại không phải quá khó để đạt được ripple như trên. Kích thước linh kiện giảm, khối lượng cũng giảm theo. Đặc biệt hiệu suất tăng đáng kể.

Đối với tải 10A-5V, nếu dùng chỉnh lưu cầu: ta có Pdiode = 10*2*1 = 20W tiêu tán. (điện áp rơi trên diode = 1V, chỉnh lưu cầu có 2 con đi ôt phân cực)
Như vậy hiệu suất sẽ là 50/70 = 71% Dùng nguồn switching, hiệu suất có thể đạt được hơn 95%.

Mình mở ra threat này mong muốn mọi người cùng bàn bạc về vấn đề nguồn sạch nhé?

[HPECOM]

Chào bác Kiwi!

Bác có thể trình bày chi tiết về cách tính, phương pháp và kinh nghiệm thiết kế nguồn switching cho mọi người hiểu rõ được ko?

[nguyendinhvan]

Nguồn xung cũng có cái Bửn của nguồn xung chứ sao ???
Nó không bị gợn 100 Hẹc thì cũng có thể bị gợn bởi hàng chục Ki lô hẹc và làm rối loạt chức năng của mạch điện

[NamVN]

Hi cả nhà,
Một vấn đề mình muốn chia sẻ với các bạn về nguồn sạch.

- Nguồn sạch là nguồn có Ripple < 1 phần nghìn.
- Nguồn sạch thường ứng dụng trong các mạch đo lường, mạch analog...

Đối với nguồn AC/DC dùng biến áp thông thường, phải qua rất nhiều tầng lọc mới có thể triệt được. Tuy nhiên, vấn đề đặt ra là tần số 100/120Hz vẫn còn tồn tại ở đầu ra. Để lọc 100/120Hz, cuộn lọc sẽ rất to. TỤ lọc cũng rứa.

Đối với nguồn switching, vấn đề lọc lại không phải quá khó để đạt được ripple như trên. Kích thước linh kiện giảm, khối lượng cũng giảm theo. Đặc biệt hiệu suất tăng đáng kể.

Đối với tải 10A-5V, nếu dùng chỉnh lưu cầu: ta có Pdiode = 10*2*1 = 20W tiêu tán. (điện áp rơi trên diode = 1V, chỉnh lưu cầu có 2 con đi ôt phân cực)
Như vậy hiệu suất sẽ là 50/70 = 71% Dùng nguồn switching, hiệu suất có thể đạt được hơn 95%.

Mình mở ra threat này mong muốn mọi người cùng bàn bạc về vấn đề nguồn sạch nhé?

Bạn đọc từ sách nào vậy, hay nghe ai nói vậy???

Tôi hiểu là bạn đang "dìm" tối đa nguồn DC cổ điển, và "tán dương" hết lời nguồn xung (switching), để làm gì vậy??? Trong khi lý luận mở đầu của bạn đã có vấn đề rồi.

Tôi cũng chỉ đọc sách thôi nhé:

- Nguồn DC sạch nhất hiện tại trên thế giới này là nguồn DC cổ điển (qua biến áp thường).

- Từ khi người ta sáng chế ra cái gọi là transistor cách đây những nửa thế kỷ thì khái niệm bộ lọc tích cực (active filter) cũng trở nên được phổ biến rộng rãi hơn, mặc dù nó được "nảy" ra từ thời đèn điện tử, và nhờ vậy, người ta đã chẳng còn cần đến những tụ lọc, cảm lọc (các linh kiện của bộ lọc thụ động) to đùng như bạn nói.

- Bạn lấy ví dụ bộ nắn điện để chứng minh cho hiệu suất thấp của nguồn DC cổ điển, nhưng mà ở đó, người ta thường chỉ dùng có 1 bộ nắn điện, trong khi ở nguồn DC switching, lại cần dùng tới ít nhất là 2 bộ nắn điện, bạn sẽ phân tích ra sao để thấy rõ rằng nguồn switching có hiệu suất cao, hơn hẳn nguồn cổ điển, tới 95%??? Hơn nữa, bạn có cách nào khác chứng minh được rằng trong nguồn switching tốt nhất, con số 95% là một con số tin cậy được không?

- Có nhiều bộ nguồn trong thực tế là sự kết hợp của cả 2: nguồn DC cổ điển và switching, tại sao lại phải kết hợp???

Bạn có thể trình bày lại cách đặt vấn đề của bạn được không? Nếu bạn mở đầu không đúng hướng, không đúng cách, tôi e mọi người cũng chỉ có ý kiến qua lại, thế là xong, chẳng giải quyết được chuyện gì, không giúp ích gì được cho ai, bản thân bạn cũng không học thêm được gì cả.

NamVN

[PhoiBo]

Hic, hic ! Bác NamVN căng thẳng quá .
Bác làm cho bác kiwi tịt ngòi roài . Bác kiwi ắt hẳn là "fan" của nguồn switching. Mà nguồn Switching không có fan cũng không tốt lắm đâu , không có fan là không khí cứ yên một chỗ, không có luồng gió mới đâu. Nói đùa vậy thôi, bác nào có "máu me" switching lên đây bàn tiếp vụ này đi.

[nguyendinhvan]

Bạn đọc từ sách nào vậy, hay nghe ai nói vậy???

Khề khề !!! Thỉnh thoảng lại có một bài viết Xanh dờn như vậy mới vui chứ !!!!!!

[opendoor2507]

một vài so sánh nguồn biến áp và nguồn xung như sau:
Nguồn Swiching có các ưu điểm: Hiệu suất chuyển đổi cao, cỡ 80% - loại trên 95% chắc đang còn nghiên cứu trong phòng thí nghiệm; Có trọng lượng và giá thành giảm đáng kể so với dùng biến áp trong những ứng dụng dòng lớn.
Chính vì giá thành giảm, nên nó vẫn chỉ là "đồ rẻ tiền" so với nguồn biến áp nếu xét trên phương diện nhiễu xung, he he. Nếu muốn làm thiết bị đo lường xịn, thì nên chấp nhận ăn chơi không sợ tốn kém, hãy dùng nguồn biến áp, và ổn áp tuyến tính thông thường - đó mới là đồ xịn.
-----------------
Nói có sách nhé, tham khảo này:
1> "... Switched mode power supplies or SMPS on the other hand while extending circuit complexity, offer significantly improved efficency (perhaps 80%), greatly reduced system weight and size and in higher current applications, reduced costs...." http://www.electronics-tutorials.com...r-supplies.htm
2> http://www.edn.com/contents/images/6356065f2.pdf <--- hiệu suất như này là đỉnh lắm rồi đấy, với dòng chỉ cỡ 400mA thôi nhé, he he.

[kiwi]

Cảm ơn các bác đã tham gia nhiệt tình.
Em vẫn bênh vực nguồn xung. Lấy dẫn chứng nhé. TI làm cái này nè

[kiwi]

Mà hơn nữa, bác opendoor chỉ cho em biết nhiễu điện ở đâu nhé? Trong kỹ thuật mạch nói chung, nhiễu là cái không bao h tránh khỏi do vậy bất kỳ mạch nào cũng phải lọc nhiễu. Theo bác, nguồn xung thì nhiễu như thế nào? ảnh hưởng tới mạch đo lường như thế nào?
Trả lời sớm để cho em khỏi sốt ruột nhé bác

[kiwi]

http://www.mini-box.com/s.nl;jsessio...13&it=A&id=417
Chờ opendoor làm dóc tờ về nghiên cứu nguồn >95% thì việt nam là thị trường to đùng rùi Opendoor ỏi
NEW! PicoPSU-120 12V DC-DC ATX power supply
- Tiniest DC-DC ATX PSU
- 120 Watts
- 12V input
- 100% silent, fanless
- Over 96% efficiency
- Plugs directly into the ATX connector
- Intel Core Duo compatible
- Perfect for mini-ITX boards
- manufactured by mini-box.co

[NamVN]

http://www.mini-box.com/s.nl;jsessio...13&it=A&id=417
Chờ opendoor làm dóc tờ về nghiên cứu nguồn >95% thì việt nam là thị trường to đùng rùi Opendoor ỏi
NEW! PicoPSU-120 12V DC-DC ATX power supply
- Tiniest DC-DC ATX PSU
- 120 Watts
- 12V input
- 100% silent, fanless
- Over 96% efficiency
- Plugs directly into the ATX connector
- Intel Core Duo compatible
- Perfect for mini-ITX boards
- manufactured by mini-box.co

Bạn đang nói về kỹ thuật, vậy hãy lấy kỹ thuật, nếu số liệu không phải là thực nghiệm, thì từ sách vở, để chứng minh, đừng lấy tài liệu giới thiệu hàng hóa hoặc quảng cáo ra nha. Chỉ có "sữa tươi tiệt trùng" quảng cáo ẩu, thì quá ư xui xẻo mới bị tố cáo thôi.

Bạn là fan của nguồn switching, tôi biết ngay, nhưng đừng vì thế mà hết lời tán tụng cái mình thích, chê bai cái mình không thích. Với quan điểm thiên lệch như vậy, bạn sẽ khó tiến bộ đấy.

NamVN.

[thaokhau]

Bác Namvn nói đúng quá rồi.
Nguồn Switching hơn biến áp thường ở chổ cho phép áp vào thay đổi trong khoảng rộng, trọng lượng nhẹ nhàng hơn, hiệu suất cao hơn chút.
Còn khuyết điểm cũng cả đống: đắt tiền(có bác nói rẻ), nhiễu cao tần tùm lum, phức tạp...
Nguồn Dc ổn áp tuyến tính là sạch nhất rồi, tuyến tính có thể coi là xung ở tần số cực cao mà, hơn đứt cái nguồn xung.

[laotoet]

Hic, hic ! Bác NamVN căng thẳng quá .
Bác làm cho bác kiwi tịt ngòi roài . Bác kiwi ắt hẳn là "fan" của nguồn switching. Mà nguồn Switching không có fan cũng không tốt lắm đâu , không có fan là không khí cứ yên một chỗ, không có luồng gió mới đâu. Nói đùa vậy thôi, bác nào có "máu me" switching lên đây bàn tiếp vụ này đi.

Ban ay noi dung day. Swiching cho ra nguon dc sach nhat nguon co dien vua nang vua cong kenh ma chat luong ko bang nguon swiching dau. Vi cu tinh vao thoi jan nap xa cua tu loc. O tan so 50Hz thi tu loc vẫn kip xa di 1 lượng dien ap tich o 2chan tu. Nhung o nguon swiching thi tan so rat cao nen tu loc ko kip xa điện vi the ta duoc nguôn dc sach hơn nhieu

[luckystar1x]

Tần số cao chỉ tạo ra dòng dc phẳng hơn thôi còn sạch hay ko còn phải xét .Mình để cái đài cách cục sạc điện thoại cả mét mà còn thu dc cả tiếng nhiễu mà nó phát ra đó

[duytien]

Xin lắng nghe các tiền bối và các bạn đã từng làm qua mấy thứ này thảo luận, mình cũng đã tiếp xúc với nguồn biến áp và nguồn xung rồi. Nguồn xung thì tiếp xúc ít hơn.
Có điều mình nhận thấy thế này.
Bác Namvn nhận xét chính các, chủ topic có vẻ ca ngợi về nguồn xung nhiều quá. Giả xử có 1 câu hỏi thế này, đối với đại đa số dân điện tử, khi cần 1 nguồn thì họ sẽ chọn nguồn xung hay nguồn biến áp.... Và dĩ nhiên mình nghĩ câu trả lời sẽ là biến áp, vì lẽ rất tự nhiên, dễ dàng và nhanh chóng... Vì với những tay gà mờ như mình, chỉ nghĩ tới việc thiết kế nguồn xung thôi cũng là cả 1 vấn đề, thiết kế xong tiến hành làm mạch, rùi test để kết quả có đạt theo yêu cầu k- ==> mất thời gian quá. Nếu yêu cầu không quá đòi hỏi fai sử dụng nguồn xung, thì tốt nhất mình dùng nguồn biến áp là tốt nhất.
Không biết gì nên nói bậy bạ mọi người đừng la mắng nha. hihihih