Relay chốt

[nguyendinhvan]

Có 3 điều LẠ (không dám nói sai,phạm úy ) ở đây:
1-Cái dòng tô đỏ trên:mod tính dòng qua relay 12volt và dòng qua relay 24 volt đi,nếu chênh lệch nhau nhiều quá sẽ đứt dây coil ngay tức khắc (đứt chứ không phải cháy đâu nhé,cháy cần có thời gian),nếu ít cũng tổn hao tuổi thọ relay rất nhiều,bây giờ không đứt sẽ đứt lúc khác.Bác lấy tài liệu ở đâu cho em xem dùng relay như thế là an toàn?

2-Cái dòng tô đỏ thứ 2: Thưa với bác dù relay người ta đã chọn loại sắt ít nhiễm từ tính,nhưng không có nghĩa là sau khi cắt nguồn relay off ngay tức khắc,từ dư sẽ yếu dần đến khi không thắng được lực kéo của lò so mới off.lúc này tụ vẫn được nạp qua trở 150 ohm.Mời bác tính thử thời hằng nạp điện cho cái tụ 4700mf qua diện trở 150 ohm,bác cần nhớ chỉ cần nạp đến 12 volt không cần 24 volt là relay đã đủ lực On rồi.
Với thiết kế này bác sẽ loay hoay tính giá trị tụ sao cho khỏi vướng mục 1 thì lại vướng mục 2,không tìm được giá trị thích hợp.

3-Cái dòng tô đỏ thứ 3: Relay Dc làm gì có trở kháng,chỉ có điện trở coil mà thôi.

Em không dám nói nữa,cái thằng binh đã chửi em ngu rồi,sẽ có vài thằng nữa chuẩn bị chửi em đây.(Em đã có kinh nghiệm qua bài Hàn gì đó)
Chào bác,em chuồn trước cho lành.

Thực tiễn là nó không hỏng . Tôi sử dụng tới 2 năm nay không biết ấn tới bao nhiêu lần rồi mà chưa thấy hỏng . Còn chuyện cậu lăn tăn về mức áp cao thì có gì khó . Cậu ghim một cái diot Zene 12 V song song với tụ 4700uF là hết ý chứ còn gì . Nhưng xét cho cùng thì không cần thiết .
Chuyện từ dư đó sẽ xảy ra ở bao nhiêu micro giây hay mili giây thì tôi không đo đạc nên không biết . Thực tiễn để mạch vận hành thì cần thời gian hàng trăm mili giây .
Khi ở trạng thái on chuyển sang off , nếu người dụng cố tình nhấn kẹp phím bấm thì điện áp trên cuộn dây rơ le chỉ có khoảng 2V thôi . Làm sao mà rơ le hút được ?

Thời buổi công nghiệp hóa , ai lại đi ... tính cái thời hằng của mạch RC như thời học sinh bao giờ .
Cậu xem cái đồ thị dưới này luôn cho sướng con mắt .



Trao đổi , truyền đạt một vấn đề với cậu cũng khó như trao đổi với cái đầu gối vậy

[buikhacthinh]

Có 3 điều LẠ (không dám nói sai,phạm úy ) ở đây:
1-Cái dòng tô đỏ trên:mod tính dòng qua relay 12volt và dòng qua relay 24 volt đi,nếu chênh lệch nhau nhiều quá sẽ đứt dây coil ngay tức khắc (đứt chứ không phải cháy đâu nhé,cháy cần có thời gian),nếu ít cũng tổn hao tuổi thọ relay rất nhiều,bây giờ không đứt sẽ đứt lúc khác.Bác lấy tài liệu ở đâu cho em xem dùng relay như thế là an toàn?

2-Cái dòng tô đỏ thứ 2: Thưa với bác dù relay người ta đã chọn loại sắt ít nhiễm từ tính,nhưng không có nghĩa là sau khi cắt nguồn relay off ngay tức khắc,từ dư sẽ yếu dần đến khi không thắng được lực kéo của lò so mới off.lúc này tụ vẫn được nạp qua trở 150 ohm.Mời bác tính thử thời hằng nạp điện cho cái tụ 4700mf qua diện trở 150 ohm,bác cần nhớ chỉ cần nạp đến 12 volt không cần 24 volt là relay đã đủ lực On rồi.
Với thiết kế này bác sẽ loay hoay tính giá trị tụ sao cho khỏi vướng mục 1 thì lại vướng mục 2,không tìm được giá trị thích hợp.

3-Cái dòng tô đỏ thứ 3: Relay Dc làm gì có trở kháng,chỉ có điện trở coil mà thôi.

Em không dám nói nữa,cái thằng binh đã chửi em ngu rồi,sẽ có vài thằng nữa chuẩn bị chửi em đây.(Em đã có kinh nghiệm qua bài Hàn gì đó)
Chào bác,em chuồn trước cho lành.

Theo mình bạn nên tìm lk để ráp thử mạch này xem sao,mình thấy lk cũng dễ tìm mà.Qua thực tế bạn sẽ thấy mình suy luận đúng hay kg?Vì từ lý thuyết đến thực tế khác nhau rất nhiều.Chuyện gì cũng phải trải qua thực tế thì khi nói thiên hạ họ mới nghe(Ăn chơi cũng vậy).Bản thân mình do chưa đi...uống bia ôm bao giờ toàn nghe bạn kể nên khi gặp nhau ucf ae bàn về việc này mình chả khi nào ý kiến,ý cò gì cả(Kg thực tế biết gì mà nói,nói linh tinh mấy người có đi rồi họ cười cho).Chúc vui vẻ

[hongphuong98]

Thực tiễn là nó không hỏng . Tôi sử dụng tới 2 năm nay không biết ấn tới bao nhiêu lần rồi mà chưa thấy hỏng . Còn chuyện cậu lăn tăn về mức áp cao thì có gì khó . Cậu ghim một cái diot Zene 12 V song song với tụ 4700uF là hết ý chứ còn gì . Nhưng xét cho cùng thì không cần thiết .
Chuyện từ dư đó sẽ xảy ra ở bao nhiêu micro giây hay mili giây thì tôi không đo đạc nên không biết . Thực tiễn để mạch vận hành thì cần thời gian hàng trăm mili giây .
Khi ở trạng thái on chuyển sang off , nếu người dụng cố tình nhấn kẹp phím bấm thì điện áp trên cuộn dây rơ le chỉ có khoảng 2V thôi . Làm sao mà rơ le hút được ?

Thời buổi công nghiệp hóa , ai lại đi ... tính cái thời hằng của mạch RC như thời học sinh bao giờ .
Cậu xem cái đồ thị dưới này luôn cho sướng con mắt .

[ATTACH=CONFIG]48540[/ATTACH]

Trao đổi , truyền đạt một vấn đề với cậu cũng khó như trao đổi với cái đầu gối vậy

1-anh van hiểu biết về relay kém quá,relay dc hỏng đa số là hư tiếp điểm ,sau đó là đứt coil,chỉ có relay nào tệ quá mới cháy.Mà anh có biết tại sao nguồn không tăng điện thế ,relay lại đứt coil không?Nếu anh biết thì chẳng dám mạnh miệng phát ngôn sử dụng như thế 2 năm chưa hỏng .

2-anh chọn trị số tụ 4700mf do kinh nghiệm,kiến thức anh chưa đạt tới trình độ lý luận.Nếu từ dư không quan trọng, anh giỏi thì chọn tụ có điện dung vài mf xem từ dư nó thế nào,relay có off được không.

3- cái đồ thị vớ vẫn đó mà anh cũng xem,chẳng ra thể thống gì cả.

Tóm lại,anh chẳng có chút kinh nghiệm về relay dc, minh chứng tôi copy là :"Cái sai của các cậu là không xét đến trở kháng cuộn dây của rơ le" .Relay dc mà có trở kháng?đúng như anh nói ,thảo luận với anh thì nói với cái đầu gối dễ hơn..

[hongphuong98]

Theo mình bạn nên tìm lk để ráp thử mạch này xem sao,mình thấy lk cũng dễ tìm mà.Qua thực tế bạn sẽ thấy mình suy luận đúng hay kg?Vì từ lý thuyết đến thực tế khác nhau rất nhiều.Chuyện gì cũng phải trải qua thực tế thì khi nói thiên hạ họ mới nghe(Ăn chơi cũng vậy).Bản thân mình do chưa đi...uống bia ôm bao giờ toàn nghe bạn kể nên khi gặp nhau ucf ae bàn về việc này mình chả khi nào ý kiến,ý cò gì cả(Kg thực tế biết gì mà nói,nói linh tinh mấy người có đi rồi họ cười cho).Chúc vui vẻ

Tôi đâu phủ nhận relay không hoạt động?
Tôi chỉ nói đến độ bền của relay,nếu giảm giá trị tụ để relay không bị đứt sẽ ko on,off được.Tôi "méo mó nghề nghiệp" đóng vai giáo viên phản biện thiết kế relay chốt của sinh viên lớn tuổi ndv mà thôi.

[nguyendinhvan]

Tôi đâu phủ nhận relay không hoạt động?
Tôi chỉ nói đến độ bền của relay,nếu giảm giá trị tụ để relay không bị đứt sẽ ko on,off được.Tôi "méo mó nghề nghiệp" đóng vai giáo viên phản biện thiết kế relay chốt của sinh viên lớn tuổi ndv mà thôi.

Hongphuong98 mãi mãi là học trò thôi .
Xem đoạn video này cho thư giãn

[vi van pham]

Video chẳng nói gì được tuổi thọ của relay,bạn hongphuong98 đang nói về tuổi thọ relay và cách tính toán.

Nếu tăng hay giảm giá trị tụ để tuổi thọ relay được lâu,sẽ gặp 1trong 2 trường hợp:
1-relay không phải cấp điện là đóng tiếp điểm ngay,mà phải có thời gian từ hóa lỏi sắt, điện lượng tụ phải đủ cung cấp dòng #100mA gì đó trong khoãng thời gian từ hóa lỏi.Vì vậy không phải tự nhiên tác giả chọn 4700mf.Nếu tụ nhỏ quá relay không thể ON ngay từ lúc ấn khóa K đầu tiên.
Hiện tại với tụ 4700mf, relay hoạt động được nhưng không bền vì dòng khởi động khi ấn khóa K gấp đôi dòng bình thường,relay giảm tuổi thọ là đúng.(Tác giả có quyền nói dùng relay này 20 năm vẫn hoạt động tốt ).

2-Relay không phải ngắt điện là hở tiếp điểm ngay,từ dư vẫn còn,sau 1 thời gian nào đó mới hở tiếp điểm.
bạn hong phuong98 cho rằng nếu giảm giá trị tụ----->thì thời hằng nạp tụ nhỏ hơn thời gian mất từ dư,-----> relay chưa kịp off tụ đã đầy và duy trì relay sẽ không off được.Điều đó chính xác.

Tác giả nói ráp // với tụ, diode zener 12 volt để tăng tuổi thọ relay lại càng sai lầm, khi đó điện lượng tụ giảm 1/2 chưa chắc ấn khóa K lần đầu tiên đã On được relay.

Đề nghị khi thảo luận 2 bên nên dùng công thức tính toán chi tiết,không nên tự ý đưa đầu gối vào hay châm chọc để khiêu khích đối phương.

[minhnghiadt]

mạch này lý thuyết sử dụng được,nhưng thực tế không dùng được.

-Ấn nút K lần 1 ,điện áp nạp tụ 4700mf/24volt xả qua relay kích relay ON (sẽ hư relay trong giai đoạn này)thả tay ra,relay nối tiếp điện trở 150 ohm hoạt động.
-Ấn nút K lần 2,dòng nạp tụ 4700mf lớn,điện thế rơi trên 150 ohm nhiều ,relay không đủ điện nhả ra.Nếu vẫn ấn khóa K,tụ nạp đầy relay đóng lại.

Muốn lần ấn thứ 2 relay off,phải thả tay ra trước khi tụ nạp đầy,mà biểu đồ nạp tụ qua điện trở 150 ohm dốc đứng .
Kết luận mạch này không dùng được.

Có 3 điều LẠ (không dám nói sai,phạm úy ) ở đây:
1-Cái dòng tô đỏ trên:mod tính dòng qua relay 12volt và dòng qua relay 24 volt đi,nếu chênh lệch nhau nhiều quá sẽ đứt dây coil ngay tức khắc (đứt chứ không phải cháy đâu nhé,cháy cần có thời gian),nếu ít cũng tổn hao tuổi thọ relay rất nhiều,bây giờ không đứt sẽ đứt lúc khác.Bác lấy tài liệu ở đâu cho em xem dùng relay như thế là an toàn?

2-Cái dòng tô đỏ thứ 2: Thưa với bác dù relay người ta đã chọn loại sắt ít nhiễm từ tính,nhưng không có nghĩa là sau khi cắt nguồn relay off ngay tức khắc,từ dư sẽ yếu dần đến khi không thắng được lực kéo của lò so mới off.lúc này tụ vẫn được nạp qua trở 150 ohm.Mời bác tính thử thời hằng nạp điện cho cái tụ 4700mf qua diện trở 150 ohm,bác cần nhớ chỉ cần nạp đến 12 volt không cần 24 volt là relay đã đủ lực On rồi.
Với thiết kế này bác sẽ loay hoay tính giá trị tụ sao cho khỏi vướng mục 1 thì lại vướng mục 2,không tìm được giá trị thích hợp.

3-Cái dòng tô đỏ thứ 3: Relay Dc làm gì có trở kháng,chỉ có điện trở coil mà thôi.

Em không dám nói nữa,cái thằng binh đã chửi em ngu rồi,sẽ có vài thằng nữa chuẩn bị chửi em đây.(Em đã có kinh nghiệm qua bài Hàn gì đó)
Chào bác,em chuồn trước cho lành.

Tôi đâu phủ nhận relay không hoạt động?
Tôi chỉ nói đến độ bền của relay,nếu giảm giá trị tụ để relay không bị đứt sẽ ko on,off được.Tôi "méo mó nghề nghiệp" đóng vai giáo viên phản biện thiết kế relay chốt của sinh viên lớn tuổi ndv mà thôi.

Lý luận theo kiểu Tầu khựa,tranh luận với bọn này chỉ tổ mất thời gian.

[nguyendinhvan]

Lý luận theo kiểu Tầu khựa,tranh luận với bọn này chỉ tổ mất thời gian.

Nói chung cũng cần phải đuổi ra khỏi diễn đàn khá nhiều .

Đám đó có học hành gì về điện đâu .

[cvdragon491]

không nên có khen chê ở đây, đọc thấy khó chịu...

[nhatnamtu]

ai khai thông giúp em nguyên lý cái mạch này vs. e thì hiểu như thế này. khi khóa k chưa đóng tiếp điểm ở trên ko có nguồn 24 kích rơle mạch hở.
khi ấn K lần thứ 1 thì lập tức cuộn dây rơ le được cấp điện làm tiếp điểm của rơ le bị hút xuống dưới => có 24v ở đầu out.khi nhả khóa 5 thì vẫn có nguồn 24v out nuôi cho cuộn cảm của rơle => giữ nguyên tiếp điểm.
ấn khóa K lần 2 thì 24v từ chân out sẽ được nạp cho tụ và cuộn dây có dòng thấp ko đủ giữ tiếp điểm => về trạng thái ban đầu.
Nhưng phân tích như e thì ko být 1 con trở 3.3k Bác Văn dùng đề làm gì.
Mong mọi người giúp e hiêu hơn.

xả điện cho tụ

[nhatnamtu]

thực tế thì tôi ráp xong là nó chạy tốt như anh dinhvan nói, thay vì so kè nhau về kiến thức, các bác cho rằng mình đúng sao ko ráp thử xem nó có chạy tốt ko, đôi khi lí luận và thực tế cũng xê xích nhau chút chút đó