giúp em phân tích loa sub

[qcsonglong]

chào các bác!!!nhờ các bác giúp e
tình hình là vấn đề này e đã hỏi cũng rất nhiều rồi nhưng càng giải thích e lại càng thấy rối quá nên hôm nay e lấy 1 ví dụ cụ thể thế này nhờ các bác trả lời giúp e
ví dụ:
câu hỏi 1
nhà e có các dàn âm thanh như thế này vì thấy âm bass chưa sâu nên e muốn mua 1 cặp sub hơi về gắn vào nhưng khi gắn xong rồi thì trường hợp nào sau đây được gọi là dàn âm thanh có sub hơi đúng nghĩa, sau đó hãy giải thích từng truờng hợp âm thanh của loa sub phát ra như thế nào

câu hỏi 2:mạch lọc âm trầm của loa sub hơi và loa sub điện có giống nhau hay không? nếu giống thì tại sao âm thanh của loa sub hơi lại khác với âm thanh của loa sub điện

[nongdanfo]

Chào bạn.. Thấy bạn đang hăng quá nên cũng nhảy vào có tí ý kiến..
1. Bạn mở toppic mới liên tục thì làm hao phí tài nguyên diễn đàn và cái quan trọng hơn là những người đi sau bạn. Có thắc mắc giống bạn sẽ rất khó tìm tài liệu để học hỏi. Vì những gì các bác khác tư vấn ( ở trong các topic khác bạn lập ) sẽ trôi đi .. . Và chỉ có 1 mình bạn hiểu thôi.
2. Về vụ loa sub thì thế này.
Phương án B và D là ko có sảy ra. Vì thường amply chỉ có 1 cổng ra cho 1 loa sub thôi. Nếu muốn chơi 2 loa phải đấu // hoặc nối tiếp nhau. Nếu 2 loa 4 ôm đấu nối tiếp được 8 ôm. Và 2 loa 8 ôm đấu // được 4 ôm. ( ít khi đấu // 2 loa 4 ôm vì dễ làm amp quá công suất dẫn đến cháy nổ )
a. Phương án a : Cũng chưa thấy ai làm như thế bao giờ bạn ạ. Mà người ta chỉ làm theo phuơng án C . Thường gặp trong các phòng bay ( nhảy , chơi ke lắc... )
b. Phương án c : Nếu ở nhà thì cũng hơi rườm rà.. Nhiều loa quá.. Khi đó ng ta làm 1 cái gọi là crossover ( mạch lọc tần thụ động ) . Khi 2 loa chính chỉ có thể đánh xuống 40 HZ ( em ví dụ thế ) thì cái crossover sẽ cắt từ 40 Hz trở xuống. Và yêu cầu : Nếu là loa bass thì phải to ( từ 40 đến 50 cm ) thì hiệu quả tiếng trầm mới tốt.
Nếu đóng sub hơi kiểu loa vi tính , Củ loa ko cần to đến thế. Tầm 30 cm là ngon rồi. Và cần phải dùng củ loa sub woofer . Vì củ loa siêu trầm tuy nhỏ nhưng thể hiện tốt được dải trầm . ( loa bass ko thể trừ loa quá to như tôi nói trên). Tất nhiên vẫn có crossover cắt từ 40Hz đổ xuống.
Như tôi đã nói. Phương án dùng 2 sub hơi để cải thiện âm bass cho sâu là ko hiệu quả mấy.. Bạn phải vặn to âm ly lên.. và chú ý.. loa to mà âm ly bé thì ... có ngày hỏng âm ly nhé
3. Theo thiển ý của tôi. Bạn mua 1 loa sub điện ( bass 25 đến 30 cm ) là đủ cho nhu cầu của bạn . Chả cần đến 2 loa sub hơi làm chi.. Một loa sub điện trung quốc 25 cm / 100W ( nếu bạn chơi hàng sịn càng tốt ) thì mở trong gia đình cũng đủ tức hết ngực rồi. Cửa kính cứ gọi là rung bần bật ..

[nongdanfo]

Và nếu bạn đã đóng 2 loa sub hơi rồi ( hoặc 2 thùng bass rồi ) thì có thể mua thêm 1 cái crosover chủ động. Và 1 cục đẩy . Cục đẩy sẽ đủ sức đánh đôi loa khủng. Và crossover chủ động kia có núm chỉnh tần số. Bạn có thể tùy chỉnh sao cho âm thanh hài hòa nhất là được ..
Chúc vui .. Cách này nhiều bác hí ènd cũng chơi đấy bạn
Em ví dụ 1 bác cũng đang chơi kiểu này .. ( ko phải của em )

[daituong1102]

chào các bác!!!nhờ các bác giúp e
tình hình là vấn đề này e đã hỏi cũng rất nhiều rồi nhưng càng giải thích e lại càng thấy rối quá nên hôm nay e lấy 1 ví dụ cụ thể thế này nhờ các bác trả lời giúp e
ví dụ:
câu hỏi 1
nhà e có các dàn âm thanh như thế này vì thấy âm bass chưa sâu nên e muốn mua 1 cặp sub hơi về gắn vào nhưng khi gắn xong rồi thì trường hợp nào sau đây được gọi là dàn âm thanh có sub hơi đúng nghĩa, sau đó hãy giải thích từng truờng hợp âm thanh của loa sub phát ra như thế nào
[ATTACH=CONFIG]71347[/ATTACH]
câu hỏi 2:mạch lọc âm trầm của loa sub hơi và loa sub điện có giống nhau hay không? nếu giống thì tại sao âm thanh của loa sub hơi lại khác với âm thanh của loa sub điện

mình nghĩ bạn nên đóng sub điện , tuy không dễ nhưng cũng còn đỡ rườm già hơn Sub hơi, hoặc mua luôn sub điện trung quốc , trong tầm giá bạn đóng loa thì giá đó mua sub điện quá ngon rồi , giá chỉ vài triệu thôi (2-3t) còn muốn tự tay làm thì bạn cứ tiến hành thôi

[qcsonglong]

Chào bạn.. Thấy bạn đang hăng quá nên cũng nhảy vào có tí ý kiến..
1. Bạn mở toppic mới liên tục thì làm hao phí tài nguyên diễn đàn và cái quan trọng hơn là những người đi sau bạn. Có thắc mắc giống bạn sẽ rất khó tìm tài liệu để học hỏi. Vì những gì các bác khác tư vấn ( ở trong các topic khác bạn lập ) sẽ trôi đi .. . Và chỉ có 1 mình bạn hiểu thôi.
2. Về vụ loa sub thì thế này.
Phương án B và D là ko có sảy ra. Vì thường amply chỉ có 1 cổng ra cho 1 loa sub thôi. Nếu muốn chơi 2 loa phải đấu // hoặc nối tiếp nhau. Nếu 2 loa 4 ôm đấu nối tiếp được 8 ôm. Và 2 loa 8 ôm đấu // được 4 ôm. ( ít khi đấu // 2 loa 4 ôm vì dễ làm amp quá công suất dẫn đến cháy nổ )
a. Phương án a : Cũng chưa thấy ai làm như thế bao giờ bạn ạ. Mà người ta chỉ làm theo phuơng án C . Thường gặp trong các phòng bay ( nhảy , chơi ke lắc... )
b. Phương án c : Nếu ở nhà thì cũng hơi rườm rà.. Nhiều loa quá.. Khi đó ng ta làm 1 cái gọi là crossover ( mạch lọc tần thụ động ) . Khi 2 loa chính chỉ có thể đánh xuống 40 HZ ( em ví dụ thế ) thì cái crossover sẽ cắt từ 40 Hz trở xuống. Và yêu cầu : Nếu là loa bass thì phải to ( từ 40 đến 50 cm ) thì hiệu quả tiếng trầm mới tốt.
Nếu đóng sub hơi kiểu loa vi tính , Củ loa ko cần to đến thế. Tầm 30 cm là ngon rồi. Và cần phải dùng củ loa sub woofer . Vì củ loa siêu trầm tuy nhỏ nhưng thể hiện tốt được dải trầm . ( loa bass ko thể trừ loa quá to như tôi nói trên). Tất nhiên vẫn có crossover cắt từ 40Hz đổ xuống.
Như tôi đã nói. Phương án dùng 2 sub hơi để cải thiện âm bass cho sâu là ko hiệu quả mấy.. Bạn phải vặn to âm ly lên.. và chú ý.. loa to mà âm ly bé thì ... có ngày hỏng âm ly nhé
3. Theo thiển ý của tôi. Bạn mua 1 loa sub điện ( bass 25 đến 30 cm ) là đủ cho nhu cầu của bạn . Chả cần đến 2 loa sub hơi làm chi.. Một loa sub điện trung quốc 25 cm / 100W ( nếu bạn chơi hàng sịn càng tốt ) thì mở trong gia đình cũng đủ tức hết ngực rồi. Cửa kính cứ gọi là rung bần bật ..

-em mới tham gia diễn dàn lần đầu nên cũng không biết là làm nhiều toppic mới sẽ ảnh hưởng tới tài nguyên và gây hậu quả sau nay!bác và mọi người thông cảm!!!!
-sau một thời gian nhờ mọi người phân tích thì cái khái niệm về sub hơi vẫn là đúng (phương án c trên hình vẽ)
- sự nhầm lẫn e đang dần tìm ra rồi và e nghĩ là ở chỗ này:khi mọi người nói là sub hơi và sub điện giống nhau , đều có mạch lọc âm trầm, mà trong đó phương án c đâu có mạch nào đâu , chỉ có cái mạch phân tần số thụ động (gồm cuộn dây quấn quanh lõi thép hay không khí và một số tụ điện)
-vậy thì cái mạch lọc âm trầm mà moị người nói đến ở bên toppic bên kia là cái mạch phân tần số thụ động (gồm cuộn dây quấn quanh lõi thép hay không khí và một số tụ điện) hay cái mạch dùng ic 4558 như của bác minhdt???
- nếu loa sub hơi bao gồm cả 2 mạch 4558 và phân tần số thụ động (gồm cuộn dây quấn quanh lõi thép hay không khí và một số tụ điện) thì e bác xem phương án này của e thế nào?

[Quocthaibmt]

-em mới tham gia diễn dàn lần đầu nên cũng không biết là làm nhiều toppic mới sẽ ảnh hưởng tới tài nguyên và gây hậu quả sau nay!bác và mọi người thông cảm!!!!
-sau một thời gian nhờ mọi người phân tích thì cái khái niệm về sub hơi vẫn là đúng (phương án c trên hình vẽ)
- sự nhầm lẫn e đang dần tìm ra rồi và e nghĩ là ở chỗ này:khi mọi người nói là sub hơi và sub điện giống nhau , đều có mạch lọc âm trầm, mà trong đó phương án c đâu có mạch nào đâu , chỉ có cái mạch phân tần số thụ động (gồm cuộn dây quấn quanh lõi thép hay không khí và một số tụ điện)
-vậy thì cái mạch lọc âm trầm mà moị người nói đến ở bên toppic bên kia là cái mạch phân tần số thụ động (gồm cuộn dây quấn quanh lõi thép hay không khí và một số tụ điện) hay cái mạch dùng ic 4558 như của bác minhdt???
- nếu loa sub hơi bao gồm cả 2 mạch 4558 và phân tần số thụ động (gồm cuộn dây quấn quanh lõi thép hay không khí và một số tụ điện) thì e bác xem phương án này của e thế nào?
[ATTACH=CONFIG]71375[/ATTACH]

cuối cùng thì cũng chưa thông được phương án nào cho loa sub vậy bác, khi nói đến sub thì nên hiểu khái niệm này thấu đáo thì vấn đề sẽ dễ dàng hơn, loa sub thì phải có mạch sub bass cho nó , nó được tạo bởi hệ thống thật , nguồn sub ra từ nguồn tín hiệu gốc, còn không thì phải lọc lựa bởi một hệ thống mạch phức tạp như trong máy tính để tạo ra một nguồn sub bass từ một nguồn âm thông thường stereo , hoặc đơn giản hơn là một mạch lọc sub bằng IC 4558 hoặc tương đương , nhận 2 tín hiệu của L/R sau đó lọc bỏ tần cao , rồi phách lại để tạo thành 1 đường sub, vì thế khi chỉ cho một đường R hoặc L vào thì mạch không cho ra tín hiệu sub được , vì vạy để làm một loa sub thì trước tiện phải có loa thiết kế cho tín hiệu sub , đó là loa sub , có thể nó nhỏ về hình dáng nhưng nó có khả năng thể hiện tín hiệu cực trầm được và với công suất lớn được , còn loa bass thông thường khó mà thể hiện được , trừ những loại loa bass đặc chủng thì mới đạt tới . Sau nữa là phải có mạch lọc sub và mạch công suất cho loa sub nữa , đơn giản là dùng OPAMP để lọc như đã nói ở trên , rồi vào volume sub bass đến tầng công suất thiết kế chuyên cho tần số thấp với các đường hồi tiếp thiên về bass để xuất ra loa thì mới gọi là nguồn sub được . theo như các sơ đồ bạn đề xuất thì mạch F là khá giống với tiêu chí sub bass .

[qcsonglong]

cuối cùng thì cũng chưa thông được phương án nào cho loa sub vậy bác, khi nói đến sub thì nên hiểu khái niệm này thấu đáo thì vấn đề sẽ dễ dàng hơn, loa sub thì phải có mạch sub bass cho nó , nó được tạo bởi hệ thống thật , nguồn sub ra từ nguồn tín hiệu gốc, còn không thì phải lọc lựa bởi một hệ thống mạch phức tạp như trong máy tính để tạo ra một nguồn sub bass từ một nguồn âm thông thường stereo , hoặc đơn giản hơn là một mạch lọc sub bằng IC 4558 hoặc tương đương , nhận 2 tín hiệu của L/R sau đó lọc bỏ tần cao , rồi phách lại để tạo thành 1 đường sub, vì thế khi chỉ cho một đường R hoặc L vào thì mạch không cho ra tín hiệu sub được , vì vạy để làm một loa sub thì trước tiện phải có loa thiết kế cho tín hiệu sub , đó là loa sub , có thể nó nhỏ về hình dáng nhưng nó có khả năng thể hiện tín hiệu cực trầm được và với công suất lớn được , còn loa bass thông thường khó mà thể hiện được , trừ những loại loa bass đặc chủng thì mới đạt tới . Sau nữa là phải có mạch lọc sub và mạch công suất cho loa sub nữa , đơn giản là dùng OPAMP để lọc như đã nói ở trên , rồi vào volume sub bass đến tầng công suất thiết kế chuyên cho tần số thấp với các đường hồi tiếp thiên về bass để xuất ra loa thì mới gọi là nguồn sub được . theo như các sơ đồ bạn đề xuất thì mạch F là khá giống với tiêu chí sub bass .

bác phân tích cũng tương đối rõ ràng rồi, nhưng vấn đề bác phân tích là cho sub hơi hay sub điện, hay là cả 2 ? theo e hiểu là bác phân tích cho cả 2, vậy thì sự khác biệt về âm thanh của sub hơi và sub điện là ở đâu trong khi cấu tạo tương đối giống nhau(e chưa được nghe sub hơi đúng nghĩa mà e nghe sub hơi theo phuong án E rồi, em rất thích âm đó bởi nó gọn gàng, còn sub điện thì như loa vi tính âm bass của nó rất dài đôi khi thấy khó chịu,phải chăng sub hơi theo phương án F âm thanh và cấu tạo của nó cũng giống sub điện?

[Himd]

Cùng cấu tạo thùng và loa giống nhau + thêm ampli thành loa điện
do vậy nếu bảo khác nhau về âm thanh là sai < thực ra có khác vì thêm ampli vào trong thùng không gian cộng hưởng sẽ khác, nhưng ai mà dùng tai mà phân biệt thì là siêu nhân rồi>

[qcsonglong]

vậy là mọi sự đã rõ
sub hơi và sub điện chỉ khác nhau ở vị trí đặt mạch , nếu mạch đó gắn ở amply gọi là sub hơi, nếu gắn ở thùng sub thì gọi là sub điện
bây giờ e làm 1 mạch 4558 như của bác minhdt và tín hiệu kênh L đi qua trở 10k,tín hiệu kênh R đi qua trở 10k sau đó vào line in mạch 4558(mục đích trộn 2 kênh với nhau) sau đó vào mạch công suất và ra chỉ 1 loa sub bass
các bác cho ý kiến
nhưng cái mạch phân tần thụ động dưới thùng loa có bán sẵn không nhỉ ?

[Quocthaibmt]

vậy là mọi sự đã rõ
sub hơi và sub điện chỉ khác nhau ở vị trí đặt mạch , nếu mạch đó gắn ở amply gọi là sub hơi, nếu gắn ở thùng sub thì gọi là sub điện
bây giờ e làm 1 mạch 4558 như của bác minhdt và tín hiệu kênh L đi qua trở 10k,tín hiệu kênh R đi qua trở 10k sau đó vào line in mạch 4558(mục đích trộn 2 kênh với nhau) sau đó vào mạch công suất và ra chỉ 1 loa sub bass
các bác cho ý kiến
nhưng cái mạch phân tần thụ động dưới thùng loa có bán sẵn không nhỉ ?

loa sub thì không cận cuộn lọc phân tần nữa đâu , tất cả nằm trong mạch lọc của phần khuếch đại rồi, trừ khi yêu cầu lọc cao hơn nữa thì mới dùng đến bộ lọc thụ động trong thùng loa thôi , còn sub điện hay hơi cơ bản là như nhau chỉ khác loa và mạch trong thùng thì kêu là sub điện , còn không có mạch thì gọi là sub hơi vậy thôi , còn chất lượng hay hoặc dở là tùy theo loa , mạch và thùng , kết cấu vật liệu thùng , cách bố trí loa và thông hơi .

[qcsonglong]

cảm ơn các bác rất nhiều vậy là vấn đề đó đã được giải quyết
nhân đây e cũng hỏi có bác nào hay mua đồ ở nhật tảo(TPHCM) có biết họ có bán cái thùng loa sub (chỉ cái thùng thôi không có loa)không vậy?vì e ở xa nên chưa tới hỏi được

[nhuttan.lhu]

cho ké với, mấy bác cho hỏi tại sao gắn thêm cái mạch sub vào thì loa phát ra tiếng ù lớn, khi mở volume thì sub vẫn đánh, gỡ dây tín hiệu khỏi mạch công suất thì vẫn ù, chỉ khi tháo khỏi nguồn mới hết ù,
mạch sub mua ở chợ nhật tảo,

[Quocthaibmt]

cho ké với, mấy bác cho hỏi tại sao gắn thêm cái mạch sub vào thì loa phát ra tiếng ù lớn, khi mở volume thì sub vẫn đánh, gỡ dây tín hiệu khỏi mạch công suất thì vẫn ù, chỉ khi tháo khỏi nguồn mới hết ù,
mạch sub mua ở chợ nhật tảo,

Cơ bản là do mạch nguồn cho loa sub chưa tốt rồi , và đi dây chưa hợp lý nên xảy ra ù khi kết nối chung với nhau .

[nongdanfo]

Tiếng sub ù hay kéo đuôj là loa đểu or cộng hưởng phòng. Chứ so mấy loa vj tính thì ko so được.
Chất lượng củ lo quyết định phần lớn đến vjệc tiếng gọn hay ko. Nếu cùng 1 loa. Test trên 2 loạj thùng thì mớj nên phát bjểu là thùng hơj hay đjện tốt hơn.
Bạn cứ nge loa sub tầm 10tr xem. Khác hẳn loạj 2, 3tr bán đầy trên thị trường

[Quocthaibmt]

Tiếng sub ù hay kéo đuôj là loa đểu or cộng hưởng phòng. Chứ so mấy loa vj tính thì ko so được.
Chất lượng củ lo quyết định phần lớn đến vjệc tiếng gọn hay ko. Nếu cùng 1 loa. Test trên 2 loạj thùng thì mớj nên phát bjểu là thùng hơj hay đjện tốt hơn.
Bạn cứ nge loa sub tầm 10tr xem. Khác hẳn loạj 2, 3tr bán đầy trên thị trường

ái ! sao bác Nông không so sánh loa 10tr với loa đểu 1tr cho nó "chi tiết" rõ ràng đi nào ! chứ đem loa sub 10tr so với loa sub 2, 3tr thì không cần so cũng đủ biết rồi bác ơi !