Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Hi-end audio cho sinh viên nghèo?

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • #76
    Nguyên văn bởi voduychau Xem bài viết
    Đứng trước một ban nhạc,đơn giản thôi,chỉ gồm dàn trống,vài cây đàn và 1 cô ca sĩ cất giọng oanh vàng.Tôi bèn thâu lại vào CD với chuẩn cao nhất có thể có.

    Sau đó tôi tiếp tục ráp 1 chiếc amply đèn(hi-end) và 1 chiếc amply bán dẫn(hi-tech),lưu ý cụm từ amply là amplifier,nghĩa là không kèm theo mạch chỉnh âm sắc cho nó công bằng.

    bước cuối cùng,tui phát bản nhạc đã thu lần lượt bằng 2 chiếc amply và so sánh.Vậy dàn nào cho ra âm thanh giống với bản gốc nhất (âm thanh thực tế),là dàn TRUNG THỰC NHẤT! (qui vị đoán xem phần thưởng rơi về tay bộ dàn nào ?!?)

    Sau đó tôi lại thấy tay trống này chắc đang đói bụng nên đánh không có "phê",tiếng đàn thì mờ đục...tôi lại bèn lắp thêm mạch chỉnh tăng bass và treble.như vậy để thỏa mãn cái lỗ tai,tôi đã phải HY SINH SỰ TRUNG THỰC bằng cách NHÀO NẶN ÂM THANH

    như vậy tóm lại, HI-END đi theo hướng nào ?theo phân tích như trên thì chỉ tồn tại duy nhất 1 hướng đi ở 1 thời điểm mà thôi! (bác Green-Age nợ tôi câu hỏi này)
    Hai cái ampli này một cái sẽ phát ra tiếng gần giống khi bạn đang đứng nghe ban nhạc biểu diễn, một cái phát ra tiếng gần giống khi bạn nghe trên loa monitor trong quá trình thu âm.Còn tại sao lại như vậy xin bạn tự tìm hiểu lấy nhé!
    Và mình cũng chẳng nợ bạn cái gì cả! Vì bạn không muốn hiểu hoặc cố tình không hiểu vấn đề mình đề cập đến...hihi
    Bạn thì bảo là TRUNG THỰC và HAY ngược PHASE và ..."tiêu diệt" lẫn nhau, còn mình thì bảo hai cái đó đồng hành với nhau tất nhiên là tại ngay cái ...lỗ tai mình trở vô tới NÃO BỘ, chứ không phải trên cái ampli, cái loa...
    Chúc vui ha!
    Thân
    Last edited by Green_Age; 24-12-2008, 13:40.
    Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

    Comment


    • #77
      1/. Về tính "trung thực" của âm thanh : Bản thân tính trung thực mà âm thanh của một bộ khuếch đại đem đến cho người nghe đã mâu thuẫn rõ rệt với cơ chế vật lý của cảm thụ âm nhạc. Việc chủ động điều phối đáp ứng tần số (frequency response) dù là bằng cấu trúc của ampli hay tính chất của loa đều xa rời sự trung thực. Hi-end vẫn là không trung thực với đúng nghĩa của từ này.

      Việc này giới hạn bởi kinh tế thị trường , không phải là giới hạn về kỹ thuật công nghệ .

      2/. Về tính "hay" của âm thanh : Cái hay của nhân loại luôn mang tính biệt hữu, nghĩa là trong sản phẩm cuối cùng (ở đây là âm thanh) phải mang tính độc đáo, tính riêng có và thoả mãn được nhu cầu thính âm. Do đó mà âm thanh bắt buộc phải xa rời sự trung thực, xa đến mức mà có thể các âm thanh đó trong thiên nhiên không hề tồn tại. Ví dụ như các hiệu ứng magic - sound hay đơn giản hơn là surround chẳng hạn.

      Surround là một hiệu ứng âm thanh có thực trong tự nhiên . Sự phát triển của kỹ thuật điện tử gần đây mới cho phép người ta khai thác nó

      3/. Về kỹ thuật đơn thuần : Hi-end không thể có được một tầm mức kỹ thuật khả dĩ so sánh được với hitech. Phát biểu "nghệ thuật thiết kế để sao cho nó phát ra thứ âm thanh mà dàn máy vài ngàn USD chưa làm được..." bắt đầu mang ý nghĩa lớn lối, hợm hĩnh của giới hi-end và xa rời các trải nghiệm thực tiễn kỹ thuật.
      - Về mặt cấu trúc mạch thì các mạch hi-end đều rất tầm thường, không có đột biến sáng tạo nào đáng kể và không có chỗ cho một ứng dụng KHKT điện tử cấp cao. Nói khác đi, bản thân Hi-end đã mang ý nghĩa hoài cổ về kỹ thuật.

      Vấn đề Hi-end khác với vấn đề DIY . LH chắc nhầm lẫn hai vấn đề này . Nếu mở một cái Ampli Hi-end dòng MakeLevision thì chắc cả DTVN chúc đầu vào độ một tuần mới vẽ xong Schematic của nó . Nó không đơn giản chút nào .
      Nhưng DIY thì khác . Người ta làm máy nghe nhạc bằng ống bơ sửa bột hay vỏ chai coca cũng được . Miễn là kêu được .

      - Xét về năng lượng thì các ampli lớp A rõ ràng hao tốn năng lượng, bỏ qua cái quan trọng nhất của thế giới hiện đại là tiết kiệm năng lượng để đuổi theo ảo ảnh không có tiềm năng.

      Vấn đề này là do em chưa hiểu rõ về tính chất của Bán dẫn . Khi dòng điện và nhiệt độ của chất bán dãn ở mức cao thì nhiều tính chất của chất bán dẫn thay đổi . Người ta khai thác tính năng đó của chất bán dẫn .

      - Về mặt vật tư vật liệu : quay lại với các linh kiện một thời đỉnh cao, phải chấp nhận làm người sưu tầm dồ cổ với giá trên trời dưới đất. Một sự đánh đổi hợm hĩnh và không phù hợp với phần còn lại của thế giới. Đối với một số nước tiên tiến đã cấm ampli lớp A do hiệu suất năng lượng quá thấp thì còn là phạm pháp nữa.
      Nhưng cũng như ma tuý, càng chứa hiểm nguy và càng cấm thì càng có người lao vào như thiêu thân. Thế giới sẽ đi về đâu khi kiểu hi-end này lan tràn ra mọi giới ?

      Nhiều quốc gia cấm sử dụng các loại đồ điện tử sản xuất trước năm 1985 . Bất kể là cái gì . Vì sao ?
      LH mà không biết quả là một thiếu sót lớn . Nếu LH là nhà quản lý doanh nghiệp thì phải biết . Nếu không Hội đồng Châu Âu sẽ ném hết cả sản phẩm của LH xuống biển Đông đấy . Kể cả khi SP của LH là dạng công nghệ tiên tiến nhất thế giới .


      Nếu LH không hiểu rõ một vấn đề gì đó thì cứ manh dạn đặt vấn đề . Ví dụ như : Surround là gì ? cách thể hiện nó . Hoặc khi nhiệt độ tăng cao thì các thông số kỹ thuật của FET và MosFET sẽ biến động như thế nào .....
      Sẽ có người thu xếp đê có bài viết thỏa đáng .Còn cái kiểu viết của LH chỉ tổ làm cho những Memb đã dốt lại dốt thêm .
      Last edited by nguyendinhvan; 24-12-2008, 13:19.
      Chuyên làm các mạch điện tử bí hiểm và kỳ quặc .
      nguyendinhvan1968@gmail.com

      Mobil : 0903 252 168 Chỉ gọi từ 09 giờ đến 17 giờ . Từ 18 giờ ngoài vùng phủ sóng

      Comment


      • #78
        Thú vị thật!....Hihi!....Đã lên đến trang 8 rồi!.... Mà vẩn còn là khúc dạo đầu của Hi-End!...

        Comment


        • #79
          Nguyên văn bởi ptoanel Xem bài viết
          Thú vị thật!....Hihi!....Đã lên đến trang 8 rồi!.... Mà vẩn còn là khúc dạo đầu của Hi-End!...
          Chỗ này mới hôm qua tới hôm nay đã có hơn 700 vào xem và "cãi" nhau rồi
          http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.p...20224&start=25
          Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

          Comment


          • #80
            Trước khi trở lại với các post nêu lên quá trình thực hành và một số nguyên lý mới , xu hướng mới để thiết kế ampli,loa, mình nói cái nhận xét này mong các bạn đừng buồn.Nếu bạn nào vô chơi trong DIYaudio hay bất kỳ web Âu, Mỹ nào , bọn nó chỉ nể những người có sản phẩm thực thôi chứ không nể những người có lý thuyết cao và rộng dù luôn luôn rình rập để bắt người đó phải "phun" ra
            Hoặc như anh NDV dù chỉ đưa hình mạch in và đồ lắp rồi lên nhưng ít nhất nó cũng là sản phẩm thật!
            Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

            Comment


            • #81
              tui khoái bác Green-Age này,bác với bác Vân có tài chạy đạn rất ư là tài tình.

              Tối nay tôi sẽ tiếp chiêu bác bằng hình vẽ minh họa cụ thể.Bác muốn "chơi" kiểu nào cũng thua thôi,chấp bác 2 con xe!

              Comment


              • #82
                Nguyên văn bởi voduychau Xem bài viết
                tui khoái bác Green-Age này,bác với bác Vân có tài chạy đạn rất ư là tài tình.

                Tối nay tôi sẽ tiếp chiêu bác bằng hình vẽ minh họa cụ thể.Bác muốn "chơi" kiểu nào cũng thua thôi,chấp bác 2 con xe!
                Hihi...đấu cờ với bạn thì bạn có chấp con...tướng mình cũng thua thôi!
                Nói vậy chứ topic này vui quá, mấy hôm nay kéo được khá đông người tham gia...đó là điều mình thích nhất(vì có bạn gì đã "dọa" diễn đàn này sẽ trở thành...Chùa Bà Đanh, đây là câu trả lời cho bạn ấy thấy).
                Mong bạn nhiệt tình tranh luận và bảo vệ ý kiến của mình, đừng có cả nể gì hết vì cái đúng hoặc cái sai trên trái đất nó cứ diễn ra mặc cho dư luận thế nào đi nữa và khi đó người ta mới biết nó...đúng hay sai chứ!
                Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

                Comment


                • #83
                  Chào các bác!
                  Nghe các bác bàn về âm thanh muốn nhảy vào tranh luận nhưng kiến thức có hạn
                  Chung qui là '' Đương đại'' - mùa nào thức ấy
                  Chẳng hạn khi ta nghe DVD bằng Hi-End - thật là dở??? và ngược lại ta nghe đĩa nhựa bằng Amply 5.1...V..V
                  (Tại sao bây giờ thị trường rộ lên chơi Amply đèn?Bởi vì chất lượng in ấn chỉ đạt được Stereo và trào lưu???)
                  Đôi điều góp ý! Nhưng quả thật chơi amply stereo tại thời điểm này (2008) hay hơn 4.1.....8.1
                  Trần Duy Phong
                  Mobile : 01699470568
                  Email :duyphongnd@gmail.com

                  Comment


                  • #84
                    Nguyên văn bởi nguyendinhvan Xem bài viết
                    1/. Về tính "trung thực" của âm thanh : Bản thân tính trung thực mà âm thanh của một bộ khuếch đại đem đến cho người nghe đã mâu thuẫn rõ rệt với cơ chế vật lý của cảm thụ âm nhạc. Việc chủ động điều phối đáp ứng tần số (frequency response) dù là bằng cấu trúc của ampli hay tính chất của loa đều xa rời sự trung thực. Hi-end vẫn là không trung thực với đúng nghĩa của từ này.

                    Việc này giới hạn bởi kinh tế thị trường , không phải là giới hạn về kỹ thuật công nghệ .
                    Anh phát biểu linh tinh cái gì thế ? Dải thính âm của con người klhông phẳng trong khỏảng tần số nghe được (20 Hz --> 20 KHz) mà chỉ nhạy trong khoảng trung ậm (800 Hz --> 3600 Hz). Vì vậy mà các mạch amplifier nói chung bắt buộc phải nâng các dải thấp (< 800 Hz) và cao (> 3600 Hz) để tạo được cái gọi là cân bằng thính âm. Đây là tất yếu kỹ thuật chứ kinh tế với thị trường cái gì ?

                    Nguyên văn bởi nguyendinhvan
                    2/. Về tính "hay" của âm thanh : Cái hay của nhân loại luôn mang tính biệt hữu, nghĩa là trong sản phẩm cuối cùng (ở đây là âm thanh) phải mang tính độc đáo, tính riêng có và thoả mãn được nhu cầu thính âm. Do đó mà âm thanh bắt buộc phải xa rời sự trung thực, xa đến mức mà có thể các âm thanh đó trong thiên nhiên không hề tồn tại. Ví dụ như các hiệu ứng magic - sound hay đơn giản hơn là surround chẳng hạn.

                    Surround là một hiệu ứng âm thanh có thực trong tự nhiên . Sự phát triển của kỹ thuật điện tử gần đây mới cho phép người ta khai thác nó
                    Suround dùng để tạo ra hiệu ứng không gian "ảo" dùng trong thu phát âm nhạc và nó không phát xuất từ tồn tại thực của không gian trình diễn âm nhạc.

                    Vào cuối những năm 70, Dolby cho ra đời bộ lọc Dolby Stereo để xử lý âm thanh cho các rạp chiếu phim. Lúc đó Dolby Stereo có 4 kênh: 2 kênh phải trái cho nhạc, 1 kênh center cho lời thoại và 1 kênh surround cho các hiệu quả âm thanh tiếng động khác. Trong những năm 80, công nghệ phòng thu và các rạp chiếu phim bắt đầu sử dụng Dolby SR (Spectral Recording), một công nghệ tiên tiến hơn hẳn với các âm thanh được trộn ngay từ khi thu, sau đó tạo hiệu ứng không gian. Cuối những năm 80 đầu 90, công ty Dolby bắt đầu áp dụng công nghệ Dolby Surround và sau đó là Dolby Pro Logic vào các hệ thống giải trí trong gia đình (home theater system) sử dụng băng video và đĩa laser, với 4 kênh âm thanh như ở trong rạp chiếu phim vậy. Cho đến nay Dolby Digital mang đến cho bạn 6 kênh âm thanh: 2 kênh phải trái, một kênh center, hai kênh surround phải trái và một kênh cho âm thanh tần số thấp subwoofer. Vì vậy còn được gọi là Dolby Digital 5.1

                    Bộ giải mã trong đầu thu hay preamp của bạn sẽ cũng sẽ làm công việc tạo ra hiệu ứng surround từ âm thanh stereo bình thường ...
                    Trích tuanminh1912 : DTS & Lossless music Thread ! http://vozforums.com

                    Four different issues will be explored as we look into the issue of Circle Surround playback compatibility:
                    1] Playback of stereo recordings in Circle Surround
                    2] Playback of monophonic programming in Circle Surround.
                    3] Circle Surround playback of programming encoded with other algorithms.
                    4] Playback of programming encoded with other algorithms in Circle Surround.
                    trích : http://www.goghsurround.de/english.htm

                    Rõ ràng surround là phương thức xử lý âm thanh, có khả năng mô phỏng một không gian âm thanh ảo khả trình (có thể cài đặt tuỳ động). Vì vậy mà với một dàn surround, chúng ta có thể tạo hiệu ứng surround đó ngay cả với băng đĩa nhạc stereo thông thường --> rời khỏi thực tế stereo hai kênh.

                    Nguyên văn bởi nguyendinhvan
                    3/. Về kỹ thuật đơn thuần : Hi-end không thể có được một tầm mức kỹ thuật khả dĩ so sánh được với hitech. Phát biểu "nghệ thuật thiết kế để sao cho nó phát ra thứ âm thanh mà dàn máy vài ngàn USD chưa làm được..." bắt đầu mang ý nghĩa lớn lối, hợm hĩnh của giới hi-end và xa rời các trải nghiệm thực tiễn kỹ thuật.
                    - Về mặt cấu trúc mạch thì các mạch hi-end đều rất tầm thường, không có đột biến sáng tạo nào đáng kể và không có chỗ cho một ứng dụng KHKT điện tử cấp cao. Nói khác đi, bản thân Hi-end đã mang ý nghĩa hoài cổ về kỹ thuật.

                    Vấn đề Hi-end khác với vấn đề DIY . LH chắc nhầm lẫn hai vấn đề này . Nếu mở một cái Ampli Hi-end dòng MakeLevision thì chắc cả DTVN chúc đầu vào độ một tuần mới vẽ xong Schematic của nó . Nó không đơn giản chút nào .
                    Nhưng DIY thì khác . Người ta làm máy nghe nhạc bằng ống bơ sửa bột hay vỏ chai coca cũng được . Miễn là kêu được .
                    Anh lại lảm nhảm nói xàm rồi, từ đầu Lan Hương đã so sánh giữa Hi-end và Hitech, không hề nhắc đến DIY.

                    Nói thật, dù có cho anh mở một cái amplifier Hitech như D-Class thì anh đã hiểu được nó đâu mà đòi vẽ (không phải là xúc phạm anh, mà do chính anh đã thừa nhận đã .... vất đi vì ráp không chạy, không hiểu D Class Demodulation thì làm sao mà chạy ?).

                    Đưa cái hightech như TACT chưa chắc một tháng chụm đầu đã vẽ xong. No đâu còn là khuếch đại âm thanh thông thường nữa thì biết cái gì đâu mà vẽ ?. Vẽ xong thì chương trình đâu cho Chip của nó chạy ? vẽ làm gì uổng công ?.


                    - Xét về năng lượng thì các ampli lớp A rõ ràng hao tốn năng lượng, bỏ qua cái quan trọng nhất của thế giới hiện đại là tiết kiệm năng lượng để đuổi theo ảo ảnh không có tiềm năng.

                    Vấn đề này là do em chưa hiểu rõ về tính chất của Bán dẫn . Khi dòng điện và nhiệt độ của chất bán dãn ở mức cao thì nhiều tính chất của chất bán dẫn thay đổi . Người ta khai thác tính năng đó của chất bán dẫn .
                    TACT và các amplifier Hightech tương tự như nó cần gì đến nhiệt độ mà cũng tạo âm thanh huyền ảo không hề kém cạnh (nếu không nói là hơn hẳn) những dàn âm thanh Hi-end giá hơn nó cả chục lần ?

                    - Về mặt vật tư vật liệu : quay lại với các linh kiện một thời đỉnh cao, phải chấp nhận làm người sưu tầm dồ cổ với giá trên trời dưới đất. Một sự đánh đổi hợm hĩnh và không phù hợp với phần còn lại của thế giới. Đối với một số nước tiên tiến đã cấm ampli lớp A do hiệu suất năng lượng quá thấp thì còn là phạm pháp nữa.
                    Nhưng cũng như ma tuý, càng chứa hiểm nguy và càng cấm thì càng có người lao vào như thiêu thân. Thế giới sẽ đi về đâu khi kiểu hi-end này lan tràn ra mọi giới ?

                    Nhiều quốc gia cấm sử dụng các loại đồ điện tử sản xuất trước năm 1985 . Bất kể là cái gì . Vì sao ?
                    LH mà không biết quả là một thiếu sót lớn . Nếu LH là nhà quản lý doanh nghiệp thì phải biết . Nếu không Hội đồng Châu Âu sẽ ném hết cả sản phẩm của LH xuống biển Đông đấy . Kể cả khi SP của LH là dạng công nghệ tiên tiến nhất thế giới .
                    Theo Luật về tiêu thụ năng lượng của các sản phẩm (Energy using Products, viết tắt là EuP) được EU ban hành năm 2005 và sẽ chính thức có hiệu lực trong tháng 9 năm nay thì tất cả các sản phẩm có hiệu suất sử dụng năng lượng quá thấp sẽ bị cấm lưu hành. Các nhà máy, phân xưởng liên quan tới quá trình nghiên cứu, phát minh sáng chế và chế tạo các thiết bị tiêu thụ năng lượng sẽ là đối tượng bị điều tra, xem xét các công nghệ, quy trình sản xuất, quy mô sản xuất và những tác động đến môi trường và sẽ chịu phán quyết xem có nên tồn tại hay không.

                    EuP có thể hiểu là một đạo luật nhằm hạn chế tiêu thụ năng lượng không hiệu quả, qua đó nhằm bảo vệ môi trường. Căn cứ các quy định của EuP thì trong lĩnh vực audio sẽ có những đối tượng sau bị cấm:

                    - Các loại Ampli đèn điện tử Hi-end class A và kể cả ampli bán dẫn Class A có hiệu suất rất thấp

                    .................................................. ....
                    BachDuong / http://www.vnav.net

                    Ở đây đang bàn về ampli sao không bám lấy chủ đề với dẫn chứng cụ thể. Kiểu phát biểu linh tinh không có nguồn dẫn chứng của anh chằng hề có một chút giá trị tham khảo nào hết.

                    Viết "trên trời dưới đất" hèn gì mà phải chửi không biết bao lần, ở khắp mọi nơi.

                    Nếu LH không hiểu rõ một vấn đề gì đó thì cứ manh dạn đặt vấn đề . Ví dụ như : Surround là gì ? cách thể hiện nó . Hoặc khi nhiệt độ tăng cao thì các thông số kỹ thuật của FET và MosFET sẽ biến động như thế nào .....
                    Sẽ có người thu xếp đê có bài viết thỏa đáng .Còn cái kiểu viết của LH chỉ tổ làm cho những Memb đã dốt lại dốt thêm .
                    Thời đại này không có chỗ cho lối học vỏ vẽ "ba mớ một đồng", cóp chỗ này một tí chỗ kia một tí rồi ... lên giọng thánh và có thể làm ... thầy. Hihi. Anh biết cái gì mà viết, ngoài những thứ linh tinh không đầu không đuôi, không dẫn chứng khoa học ? Hihi.

                    Phải học cho có bài bản đã nhé, mới mong ... hihi. Hihi.

                    Lan Hương.

                    Comment


                    • #85
                      hôm nay bận xem đá bóng nên chưa nói chuyện bằng đồ thị được,bác Green-Age tiếp tạm chiêu này:
                      như vậy bác khẳng định "HAY" và "TRUNG THỰC" luôn đi kèm với nhau,và là mục tiêu của giới Hi-end !

                      Điều này chỉ xảy ra khi chúng ta có một buổi trình diễn LIVE được căn chỉnh kỹ càng để bù vào vùng khiếm khuyết của tai,sau đó ghi vào đĩa và phát lại trên dàn máy.Bộ dàn đó được gọi là TRUNG THỰC TUYỆT ĐỐI và cái sự HAY là do ...cái đĩa chuẩn

                      Trường hợp thứ 2:một ca sĩ cùi bắp,thông qua bộ dàn phát ra sóng cơ học,chưa kịp đập vào màng nhĩ thì đã được máy đo phổ tần ghi lại.Kết quả chẩn đoán giọng của hắn vẫn "cùi bắp".Vậy bộ dàn đó được gọi là TRUNG THỰC TUYỆT ĐỐI.
                      Dĩ nhiên ta không đành đoạn mà chịu trận một cơn mưa...cùi bắp như vậy được,ta bèn thêm chút bass,tăng chút treble để nghe "dễ chịu" hơn.Điều đó có nghĩa là ta đang bắt bộ dàn "thiên vị" một số thành phần nhất định,như thế nó không còn TRUNG THỰC,nhưng ta lại được cái cảm giác là bản nhạc "hay" hơn.

                      Tóm lại nếu muốn bộ dàn hoàn hảo cả 2 tính năng TRUNG THỰC và HAY thì phải "đùn đẩy" trách nhiệm cho nguồn âm--->nó đã bị mất tính trung thực từ sân khấu qua studio

                      Và có một yếu tố nữa cũng ko kém phần quan trọng :nếu thực sự dàn đèn hi-end là chuẩn mực cao nhất của âm nhạc thì người ta phải đầu tư rất nhiều cho nó,sản phẩm được tiêu thụ ào ào bất chấp hiệu suất thấp,vì có ai nghe nhạc ngày này qua tháng nọ đâu,không thể vì cái hi-end mà thiếu hụt năng lượng

                      Nhà sản xuất hi-end cũng nên sửa lại cách quảng cáo:nói một bộ dàn đạt độ trung thực cao mà lại viện dẫn những từ ngữ phi kỹ thuật như "âm thanh trong vắt","Bass uy lực"... thì đích thị là ngôn ngữ của dân MA-KÉT-TINH (KÉT:nghe sao nói vậy)

                      @nguyendinhvan:
                      "sờ rao sao" (surround sound) là HIỆU ỨNG ÂM THANH VÒNG.
                      Trong tự nhiên,âm thanh xuất hiện ở mọi nơi (3D),việc tái hiện nó bằng 2 loa là 1 vấn đề cực khó nên phải dùng giải pháp "mô phỏng" bằng mạch tạo 3D.Và dĩ nhiên từ stereo biến thành 3D thì đã mất đi tính trung thực ròi
                      Hi-end nghĩa là đút vào "sì tê reo" thì phải ra đúng "sì tê reo"

                      Comment


                      • #86
                        Nguyên văn bởi voduychau Xem bài viết
                        hôm nay bận xem đá bóng nên chưa nói chuyện bằng đồ thị được,bác Green-Age tiếp tạm chiêu này:
                        như vậy bác khẳng định "HAY" và "TRUNG THỰC" luôn đi kèm với nhau,và là mục tiêu của giới Hi-end !

                        Điều này chỉ xảy ra khi chúng ta có một buổi trình diễn LIVE được căn chỉnh kỹ càng để bù vào vùng khiếm khuyết của tai,sau đó ghi vào đĩa và phát lại trên dàn máy.Bộ dàn đó được gọi là TRUNG THỰC TUYỆT ĐỐI và cái sự HAY là do ...cái đĩa chuẩn

                        Trường hợp thứ 2:một ca sĩ cùi bắp,thông qua bộ dàn phát ra sóng cơ học,chưa kịp đập vào màng nhĩ thì đã được máy đo phổ tần ghi lại.Kết quả chẩn đoán giọng của hắn vẫn "cùi bắp".Vậy bộ dàn đó được gọi là TRUNG THỰC TUYỆT ĐỐI.
                        Dĩ nhiên ta không đành đoạn mà chịu trận một cơn mưa...cùi bắp như vậy được,ta bèn thêm chút bass,tăng chút treble để nghe "dễ chịu" hơn.Điều đó có nghĩa là ta đang bắt bộ dàn "thiên vị" một số thành phần nhất định,như thế nó không còn TRUNG THỰC,nhưng ta lại được cái cảm giác là bản nhạc "hay" hơn.

                        Tóm lại nếu muốn bộ dàn hoàn hảo cả 2 tính năng TRUNG THỰC và HAY thì phải "đùn đẩy" trách nhiệm cho nguồn âm--->nó đã bị mất tính trung thực từ sân khấu qua studio

                        Và có một yếu tố nữa cũng ko kém phần quan trọng :nếu thực sự dàn đèn hi-end là chuẩn mực cao nhất của âm nhạc thì người ta phải đầu tư rất nhiều cho nó,sản phẩm được tiêu thụ ào ào bất chấp hiệu suất thấp,vì có ai nghe nhạc ngày này qua tháng nọ đâu,không thể vì cái hi-end mà thiếu hụt năng lượng

                        Nhà sản xuất hi-end cũng nên sửa lại cách quảng cáo:nói một bộ dàn đạt độ trung thực cao mà lại viện dẫn những từ ngữ phi kỹ thuật như "âm thanh trong vắt","Bass uy lực"... thì đích thị là ngôn ngữ của dân MA-KÉT-TINH (KÉT:nghe sao nói vậy)

                        @nguyendinhvan:
                        "sờ rao sao" (surround sound) là HIỆU ỨNG ÂM THANH VÒNG.
                        Trong tự nhiên,âm thanh xuất hiện ở mọi nơi (3D),việc tái hiện nó bằng 2 loa là 1 vấn đề cực khó nên phải dùng giải pháp "mô phỏng" bằng mạch tạo 3D.Và dĩ nhiên từ stereo biến thành 3D thì đã mất đi tính trung thực ròi
                        Hi-end nghĩa là đút vào "sì tê reo" thì phải ra đúng "sì tê reo"
                        Ayda bạn nói thế thì chít mình mất, hay và trung thực là cái lỗ tai mình muốn nó đi chung với nhau, còn mục tiêu của giới hi-end là cái gì còn phụ thuộc vào "giới" hi-end nào nữa, không khéo lạc đạn oan mạng lắm!
                        Cảm ơn bạn đã tranh luận nhiệt tình, mình chấp bạn luôn con Tướng đó! Và chấp nhận thua thôi...hihi ông đánh Bass thì thích bass của mình càng to càng nổi bật, ông solo thì đạp cái Fuzz hết cỡ, bà vocal thì rống to khản cổ để át tiếng nhạc, ông Drummer thì múa ì xèo...giống nhạc rock VN quá!
                        Bạn mua vài cái đĩa Susan Wong,ở level bạn nghe mấy cái này dễ trôi, và khi nghe kỹ các đĩa này thì bạn sẽ nói khác và sẽ hiểu tại sao người ta có xu hướng chọn Tube amp hơn solid state amp...lựa chọn bằng cảm tính chứ không phải lý trí đâu, vì ampli là để nghe nhạc mà, còn mua về để "nghe" sóng sine, sóng vuông và sóng tam giác thì mọi chuyện đã khác rồi!Cái chuyện hay và dở nó không nằm ở mỗi tham số TẦN SỐ, còn nhiều cái làm cho hệ thống âm thanh nghe "hay" hoặc "dở" mà mình chưa tiện nói ra ...vấn đề chưa ngã ngũ mà! Mong bạn và các bạn kiên nhẫn, vì mình nói ra ngay bây giờ thì phần tranh luận chưa đúng như "kịch bản"...
                        Mời bạn "giải trí" bằng cái nì rồi ..."tám" tiếp!
                        http://dientuvietnam.net/forums/showthread.php?t=19811
                        Last edited by Green_Age; 25-12-2008, 00:16.
                        Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

                        Comment


                        • #87
                          Nguyên văn bởi lanhuong Xem bài viết
                          Anh phát biểu linh tinh cái gì thế ? Dải thính âm của con người klhông phẳng trong khỏảng tần số nghe được (20 Hz --> 20 KHz) mà chỉ nhạy trong khoảng trung ậm (800 Hz --> 3600 Hz). Vì vậy mà các mạch amplifier nói chung bắt buộc phải nâng các dải thấp (< 800 Hz) và cao (> 3600 Hz) để tạo được cái gọi là cân bằng thính âm. Đây là tất yếu kỹ thuật chứ kinh tế với thị trường cái gì ?



                          Suround dùng để tạo ra hiệu ứng không gian "ảo" dùng trong thu phát âm nhạc và nó không phát xuất từ tồn tại thực của không gian trình diễn âm nhạc.



                          Trích tuanminh1912 : DTS & Lossless music Thread ! http://vozforums.com



                          trích : http://www.goghsurround.de/english.htm

                          Rõ ràng surround là phương thức xử lý âm thanh, có khả năng mô phỏng một không gian âm thanh ảo khả trình (có thể cài đặt tuỳ động). Vì vậy mà với một dàn surround, chúng ta có thể tạo hiệu ứng surround đó ngay cả với băng đĩa nhạc stereo thông thường --> rời khỏi thực tế stereo hai kênh.


                          Anh lại lảm nhảm nói xàm rồi, từ đầu Lan Hương đã so sánh giữa Hi-end và Hitech, không hề nhắc đến DIY.

                          Nói thật, dù có cho anh mở một cái amplifier Hitech như D-Class thì anh đã hiểu được nó đâu mà đòi vẽ (không phải là xúc phạm anh, mà do chính anh đã thừa nhận đã .... vất đi vì ráp không chạy, không hiểu D Class Demodulation thì làm sao mà chạy ?).

                          Đưa cái hightech như TACT chưa chắc một tháng chụm đầu đã vẽ xong. No đâu còn là khuếch đại âm thanh thông thường nữa thì biết cái gì đâu mà vẽ ?. Vẽ xong thì chương trình đâu cho Chip của nó chạy ? vẽ làm gì uổng công ?.




                          TACT và các amplifier Hightech tương tự như nó cần gì đến nhiệt độ mà cũng tạo âm thanh huyền ảo không hề kém cạnh (nếu không nói là hơn hẳn) những dàn âm thanh Hi-end giá hơn nó cả chục lần ?





                          BachDuong / http://www.vnav.net

                          Ở đây đang bàn về ampli sao không bám lấy chủ đề với dẫn chứng cụ thể. Kiểu phát biểu linh tinh không có nguồn dẫn chứng của anh chằng hề có một chút giá trị tham khảo nào hết.

                          Viết "trên trời dưới đất" hèn gì mà phải chửi không biết bao lần, ở khắp mọi nơi.



                          Thời đại này không có chỗ cho lối học vỏ vẽ "ba mớ một đồng", cóp chỗ này một tí chỗ kia một tí rồi ... lên giọng thánh và có thể làm ... thầy. Hihi. Anh biết cái gì mà viết, ngoài những thứ linh tinh không đầu không đuôi, không dẫn chứng khoa học ? Hihi.

                          Phải học cho có bài bản đã nhé, mới mong ... hihi. Hihi.

                          Lan Hương.
                          Hihi...bạn ơi đừng ca ngợi TACT quá nhiều kẻo người ta đổ xô đi mua TACT lấy đâu ra mà ..bán, như vậy bạn đã PR cho nó thật tuyệt vời. TACT dù có khả năng UPGRADE nhưng nó vẫn chưa hoàn thiện đâu...và có sẵn một số đầu nậu chuyên ship hàng về VN , anh em nào muốn trải nghiệm xin mời nhào dô(chơi cho biết)!!!
                          Nghe nói TACT đã đổi chủ vì những khó khăn tài chính ...chủ mới hình như là Texas Instrument hay sao đó mình không quan tâm lắm.Cái hay của TACT là không có cái gì gọi là "hồi tiếp" cả, chỉ là những thuật toán điều khiển PWM,cái hạn chế của nó là có thể cho nhiều kết quả khác nhau trên các loa khác nhau do quá trình phục hồi âm thanh phụ thuộc vào tính chất của tải loa.
                          Xin mời bạn nhiệt tình tranh luận và dùng kiến thức rộng của bạn phân tích cho anh em thấy rõ vấn đề!
                          Thân.
                          Last edited by Green_Age; 24-12-2008, 22:57.
                          Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

                          Comment


                          • #88
                            Nguyên văn bởi Green_Age Xem bài viết
                            Hihi...bạn ơi đừng ca ngợi TACT quá nhiều kẻo người ta đổ xô đi mua TACT lấy đâu ra mà ..bán, như vậy bạn đã PR cho nó thật tuyệt vời. TACT dù có khả năng UPGRADE nhưng nó vẫn chưa hoàn thiện đâu...và có sẵn một số đầu nậu chuyên ship hàng về VN , anh em nào muốn trải nghiệm xin mời nhào dô(chơi cho biết)!!!
                            Nghe nói TACT đã đổi chủ vì những khó khăn tài chính ...chủ mới hình như là Texas Instrument hay sao đó mình không quan tâm lắm.Cái hay của TACT là không có cái gì gọi là "hồi tiếp" cả, chỉ là những thuật toán điều khiển PWM,cái hạn chế của nó là có thể cho nhiều kết quả khác nhau trên các loa khác nhau do quá trình phục hồi âm thanh phụ thuộc vào tính chất của tải loa.
                            Xin mời bạn nhiệt tình tranh luận và dùng kiến thức rộng của bạn phân tích cho anh em thấy rõ vấn đề!
                            Thân.
                            Dĩ nhiên, không có hạt mầm nào mới gieo, qua đêm đã trở thành cổ thụ. Mọi thứ phải có quá trình để hoàn thiện nó. Chỉ mới có nó (TACT S2150) là đại biểu Amp hightech để so sánh với hi-end thì biết nói đến cái nào nữa bây giờ ? Bản thân hightech không cần phải PR, mà cả thế giới vẫn đang theo con đường hightech trên mọi lĩnh vực KHKT và đời sống.

                            Trở ngại về điều hợp trở kháng ra loa là chuyện không lớn trong TACT S2150. đầu đời này. Đơn giản vì ngõ ra của nó là một demodulation single freq (giải điều biến đơn tần) nên trở kháng phải được tính rất chặt chẽ. Chính sự ràng buộc chặt chẽ này làm cho đáp ứng "chạy" trở kháng kém --> kết quả đo có sai biệt trên các tải khác nhau.

                            Có thể võ đoán hồ đồ là các tác giả của nó chưa lường hết được người ta lắp ghép loa lung tung cỡ nào (dân chơi thứ thiệt mà) mà chỉ căn cứ trên tổng trờ loa đã fixed khi nghiên cứu chế tạo.

                            Biện pháp giải quyết đơn giản là chỉ cần có bẫy đa hợp phía sau cụm demodulation theo kiểu delta-sigma là xong thôi mà.

                            Ôi dào, cỡ như Lan Hương mà còn thấy được điều đó thì đối với họ có đáng gì đâu. Không chừng họ "thử chơi" ở version1 TACT S2150 xem ra sao và sẽ "đánh lớn" ở vài version sau đó.

                            Mà cũng có thể họ dùng chiêu bài đó để khuyến khích mua dàn loa Bose 901, vì thiên hạ đồn rằng thử với Bose 901 thì nghe hay "ghê gớm".

                            Tuy nhiên, điều đáng nói là TACT S2150 đã làm giới hi-end khắp nơi phải giật mình khi hitech đã muốn là có thể. Việc chiếm lĩnh những giới hạn tưởng chừng như "đặc hữu" của hi-end với hiệu suất năng lượng không tưởng và chất âm huyễn hoặc của hi-end là ... chuyện nhỏ đối với hightech.

                            Bây giờ mà còn "lần quần" với nhiệt, với hồi tiếp, với những thứ lỉnh kỉnh linh tinh đó, Lan Hương cứ như thấy trước mắt mình một ông già còm rom, móm và ... râu, ngồi bó gối cho qua cơn đói và ... tự hào về những ngày no đủ.

                            Lan Hương.

                            Comment


                            • #89
                              Nguyên văn bởi lanhuong Xem bài viết
                              Dĩ nhiên, không có hạt mầm nào mới gieo, qua đêm đã trở thành cổ thụ. Mọi thứ phải có quá trình để hoàn thiện nó. Chỉ mới có nó (TACT S2150) là đại biểu Amp hightech để so sánh với hi-end thì biết nói đến cái nào nữa bây giờ ? Bản thân hightech không cần phải PR, mà cả thế giới vẫn đang theo con đường hightech trên mọi lĩnh vực KHKT và đời sống.

                              Trở ngại về điều hợp trở kháng ra loa là chuyện không lớn trong TACT S2150. đầu đời này. Đơn giản vì ngõ ra của nó là một demodulation single freq (giải điều biến đơn tần) nên trở kháng phải được tính rất chặt chẽ. Chính sự ràng buộc chặt chẽ này làm cho đáp ứng "chạy" trở kháng kém --> kết quả đo có sai biệt trên các tải khác nhau.

                              Có thể võ đoán hồ đồ là các tác giả của nó chưa lường hết được người ta lắp ghép loa lung tung cỡ nào (dân chơi thứ thiệt mà) mà chỉ căn cứ trên tổng trờ loa đã fixed khi nghiên cứu chế tạo.

                              Biện pháp giải quyết đơn giản là chỉ cần có bẫy đa hợp phía sau cụm demodulation theo kiểu delta-sigma là xong thôi mà.

                              Ôi dào, cỡ như Lan Hương mà còn thấy được điều đó thì đối với họ có đáng gì đâu. Không chừng họ "thử chơi" ở version1 TACT S2150 xem ra sao và sẽ "đánh lớn" ở vài version sau đó.

                              Mà cũng có thể họ dùng chiêu bài đó để khuyến khích mua dàn loa Bose 901, vì thiên hạ đồn rằng thử với Bose 901 thì nghe hay "ghê gớm".

                              Tuy nhiên, điều đáng nói là TACT S2150 đã làm giới hi-end khắp nơi phải giật mình khi hitech đã muốn là có thể. Việc chiếm lĩnh những giới hạn tưởng chừng như "đặc hữu" của hi-end với hiệu suất năng lượng không tưởng và chất âm huyễn hoặc của hi-end là ... chuyện nhỏ đối với hightech.

                              Bây giờ mà còn "lần quần" với nhiệt, với hồi tiếp, với những thứ lỉnh kỉnh linh tinh đó, Lan Hương cứ như thấy trước mắt mình một ông già còm rom, móm và ... râu, ngồi bó gối cho qua cơn đói và ... tự hào về những ngày no đủ.

                              Lan Hương.
                              ...Nhưng xem ra cái giống TACT nhưng made in VN còn làm chúng mình nhức đầu lắm lanhuong ạ!
                              Hồi cách đây mấy năm một số anh loi nhoi ráp con TDA 7294 kêu được tiếng người thích quá bảo đó là cái TACT ...Việt Nam
                              À mà lanhuong chơi TACT hả? có xài room-correction không vậy?
                              Mình cũng còn thắc mắc thêm cái này nưã không biết có bị chê là...ngốc không? Theo mình nghĩ trong cái hi-tech thì nó có cái..."hi-end" cuả hi-tech phải không? ngược lại trong hi-end thì cũng có sản phẩm "hi-tech" chứ...noí như lanhuong chưa có được công bằng lắm đâu!
                              Last edited by Green_Age; 25-12-2008, 02:11.
                              Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

                              Comment


                              • #90
                                Tiện thể xin mách bạn nào muốn mua TACT chiụ khó qua đây tham khảo ý kiến và mách nước cuả mọi người để dễ quyết định hơn:
                                http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.p...395352#p395352
                                Kết nối Triệu Bàn Tay, Triệu Trái Tim yêu thương...

                                Comment

                                Về tác giả

                                Collapse

                                Green_Age Tìm hiểu thêm về Green_Age

                                Bài viết mới nhất

                                Collapse

                                Đang tải...
                                X