Power FET Mono

[voduychau]

kinh nghiệm:nhớ đặt đồng hồ đo vào đúng vị trí rồi mới đóng điện,nếu có sự cố còn tắt kịp.Bạn nào hấp tấp lo bật điện rồi mới kiếm đồng hồ thì....nó đã "bụp" từ lâu rồi

người nào học mạch công suất mà trên tét bỏad không bị "nám vàng" thì một là nội công thâm hậu,2 là...ko chịu ráp,he he

[nguyendinhvan]

mà bỗng dưng bác tách 2 con r5 và r6 làm gì vậy?em thấy ko có ý đồ "thâm hiểm "gì ở đây cả,thường thì người ta tách ra là để áp dụng vài cách hồi tiếp tăng bas,treble chứ

Cái đó chỉ có mục đích là hợp lý hóa Board mạch . Vì nếu để là 1 con trở thì board rất khó thực hiện ( hoặc làm được cũng không đẹp ) .
Điều này chắc là do bạn ít kinh nghiệm trong việc vẽ PCB . Trong bản vẽ PCB người ta có thể phải thêm một số R để cho đường mạch có lối thoát ( mặc dù chúng không quan trọng trong nguyên lý )

Còn với trị số linh kiện bạn tính toán thì ....
Điện áp đỉnh + sẽ đạt gần bằng +B ( gần 50v )
Điện áp đỉnh - chỉ đạt được tầm -20 tới -25 v

Như vậy với trị số của bạn VDC thì khi nghe nhỏ tiếng trong , nhưng khi nghe to thì tiếng bị .... rè

Vấn đề ráp bị nổ linh kiện ???????
Bạn hiểu được mạch điện mới chỉ là vấn đề nhỏ . Lên một QUY TRÌNH lắp ráp mới lại khó hơn .
Trong xưởng lắp ráp Ampli các THỢ HÀN THIẾC vẫn lắp một ngày mấy chục đôi sò công suất an toàn đấy thôi . Họ đâu có hiểu gì về cái mạch họ đang ráp đâu .
Tess sò ???? Tess mạch ???? Tess board ????

Hồi sau sẽ rõ !

[voduychau]

thì ra ý đồ của anh Vân là vậy,em ....ok

về trị số linh kiện,em sẽ xem lại sau

còn cái việc thử mạch là do mình làm tự phát,số lượng ít nên mới kỹ lưỡng thế,mà cũng chỉ cần làm với 1 bỏad mẫu thôi,mấy cái khác ....tương tự

dây chuyền sản xuất biến người công nhân thành con robot ko hơn ko kém,mấy đứa bạn em đi thực tập làm amply mà nó có biết gì về amply đâu?chỉ cần xỏ linh kiện và hàn thôi,mỗi đứa ra lò 3 chiếc/ngày(A-Z),công nhân thực thụ có người làm đến 5 chiếc/ngày,khiếp quá

[online_60]

Trị số trong sơ đồ mạch điện của voduychau post lên , thi tôi đã thực tế qua, trung điểm của mạch còn khá cao, khoảng 0.5mV ->0.7mV . Đối với mạch sài công suất Fet và thả trôi dòng trung điểm, thì trung điểm phải có mức vol tối thiểu dao động ở 0.2mV > 0 > - 0.2 mV. Trong mạch visai nếu dùng cặp lọai transistor PNP thì đầu tiên cần phải xác định chân B luôn luôn là + 1 Vdc , nếu visai NPN thi B luôn xác định là - 1 mV. Ở mạch trên vì chân B visai là +1 Vdc nên chân E lên nguồn Ve phải cách Vb = + 1.6 Vdc. Giảm trị số con R 10 xuồng từ 33k giảm xuồng còn khoảng 15k , và nối tiếp 1 con R = 1k lên nguồn dương, con 1 k này dùng để cân chỉnh mức dao động Vdc của trung điểm, để tìm trị số Vdc tốt nhất, xấp sỉ gần = 0 cho trung điểm. con R7 lấy trị số gần = 100 ->180 ohm vì đây là điện trở có nhiệm vụ vừa cấp dòng cho transistor thúc C2383, và cũng có nhiệm vụ hồi tiếp tín hiệu cho con C2383 thúc, dòng của con thúc này cần phải định từ 4->8 mA , nhưng để cho âm thanh ra tốt không bị rè khi ta mở lớn , thì cần định cho con C2383 này trong khoảng 6 -> 7 mA, 4 mA thì nó cho biên độ âm thanh rất nhỏ, nếu ta kích tích tín hiệu vào lớn , thì dễ dàng gây méo, còn ở 8 mA thi dễ sinh ra nhiễu Noise tần số thấp. Còn R3 , R4 đựợc tính như sau, lầy" Vn - Vthúc /I thúc = R , R3 > =R4", ví dụ ở đay ta có Vnguồn = 50Vdc - Vthúc = +0.6 Vdc => 50 - 0.6 =49.4/ I(thúc) = 7 mA => 49.4/7 ~= 7.057 k lấy tròn là 7.1 k mà R3 > =R4 => ta có thể lấy R3= 6.8k , R4 = 0.3 k = 300 ohm . C1 = 47uf tụ tự cữ cân bằng trở kháng ra loa.Như thế mới cho ta âm thanh ra tốt nhất, xong xuôi, in mạch đồng hàn linh kiện vào , làm mẫu , đưa cho công nhân, họ cứ thế dựa theo mẫu mà ráp cái mới.

[voduychau]

cám ơn anh online_60 đã cho em 1 chút kinh nghiệm về thiết kế amply.

Có 1 số vấn đề em muốn nói thế này:dòng thúc có nhiệm vụ duy trì phân cực,cũng là để cấp dòng cho kéo đẩy,mà dòng vào kéo đẩy đâu có lớn,chỉ khoảng 2-3 mA là cùng,vậy ta cấp dòng thúc gấp 2 lần thế là vừa đủ,thực tế đúng là lấy từ 4-8mA,giá trị dung hoà là 6mA

việc âm thanh ra to hay nhỏ là do tụ và trở lọc bỏ hồi tiếp xuống mass chứ không phụ thuộc nhiều vào dòng thúc,giá trị 1k là nhỏ nhất để bảo đảm sự ổn định cho mạch

mạch có trung điểm thả trôi này có mức volt trung điểm rất thấp (tuyệt vời),nếu dùng Fet sẽ rất hay,và bạn sẽ không gặp bất cứ trở ngại nào khi thay BJT bằng FET,chú ý là chọn cặp công suất nào có bêta càng thấp càng tốt(chống trôi trung điểm và giảm ồn)

và còn nhiều vấn đề nữa....hôm nay nhớ forum quá nên quyết định vào lại,hì hì

[online_60]

Có 1 số vấn đề em muốn nói thế này:dòng thúc có nhiệm vụ duy trì phân cực,cũng là để cấp dòng cho kéo đẩy,mà dòng vào kéo đẩy đâu có lớn,chỉ khoảng 2-3 mA là cùng,vậy ta cấp dòng thúc gấp 2 lần thế là vừa đủ,thực tế đúng là lấy từ 4-8mA,giá trị dung hoà là 6mA

Dòng kéo đẩy có từ 2 -> 3mA, nhưng đây là dòng tĩnh bởi cách cân chỉnh của VoDuyChau là cách cân chỉnh theo class B. Ở mạch class B, mức dòng tĩnh và vol Vdc tĩnh rất nhỏ xấp xỉ gần bằn 0 . Nhưng khi tín hiệu âm thanh vào tức thời, nó có thể đẩy dòng và áp Ac rất lớn.

[voduychau]

anh online_60 có nói chân B vi sai đặt điện áp là +1Vdc,cái này em ko chịu à,vì như thế sẽ làm lệch cột vi sai đấy,trung điểm của mạch là 0V(lý tưởng) thì Vb của transistor vi sai ngõ vào cũng phải xấp xỉ 0V thì mạch mới cân bằng

anh có ý kiến khác không ?

một số bạn cho rằng mắc song song càng nhiều sò ngõ ra thì mạch tạo công suất càng lớn(2 cặp thì gấp đôi,3 cặp thì gấp 3...) như thế có đúng ko ?

[online_60]

anh online_60 có nói chân B vi sai đặt điện áp là +1Vdc,cái này em ko chịu à,vì như thế sẽ làm lệch cột vi sai đấy,trung điểm của mạch là 0V(lý tưởng) thì Vb của transistor vi sai ngõ vào cũng phải xấp xỉ 0V thì mạch mới cân bằng

.
1. Trung điểm mà chính xác = 0v (lý tưởng) , thì e rằng mạch không thể chạy được, vì nếu đối với BJT thì nó được điều khiển bằng dòng phân cực. Côn suất chân E ăn vào trung điểm để lấy dòng, nhưng nếu trung điểm =0v lý tưởng , thì Ve=0 => không có dòng vì I=V/R => không có Vbe => Ib= 0......Còn ở Fet do được điều khiển bằng áp , cho nên nếu Vs=0V => không có Ib =>Ic =0 mạch cũng không dẫn. Cần nên hiểu rằng, khi người ta nói trung điểm = 0V có nghĩa là chúng có mức vol xấp sỉ ~= 0V chứ không phải = 0V lý tưởng đâu. Ngay cả điểm mass thường ký hiệu giá trị = 0 V, nhưng thực tế nó có vol đấy, vì mass là nơi trung hòa giữa 2 điện áp trái dấu. Trong một số mạch điện tử , người ta sử dụng nguồn âm , thì điện áp dương lại chính là mass. ví dụ như một số loại mạch RELAY bảo vệ loa ....
2.Ở loại transistor bjt, thì dòng Ib phát xuất từ chân E -> B đối với NPN , B->E đối với PNP. Trong cấu tạo của transistro BJT , thì B và E luôn luôn có 1 con điện trở được nối vào, điện trở này có nhiệm vụ tạo dòng và hồi tiếp dòng để tạo ra Hfe của transistor.
NPN dòng được dẫn từ E -> B khi tran-tor đã được cấp áp và phân cực, vì giữa E và B có 1 con điện trở được nối vào => giữa B và e có sự chênh lệch điện áp => qua tổng trở giữa Rb,e => Vb ,e có khoảng cách => Ib được tạo ra , kéo Ic lên nguồn. Mà E được nối mass hoạc nguồn âm =>dòng dẫn từ E -> là dòng âm. Đối với PNP thì ngược lại như thê.
Đáng lý ra cái này tôi giải thích thì cần phải có sơ đồ cho dễ hiểu, nhưng vì không post lên được, mà voduychau , cung biết về vấn đề này mà ! chắc có thể lâu ngày nên quên ?

anh có ý kiến khác không ?

một số bạn cho rằng mắc song song càng nhiều sò ngõ ra thì mạch tạo công suất càng lớn(2 cặp thì gấp đôi,3 cặp thì gấp 3...) như thế có đúng ko ?

Không hẳn cứ mắc song song sò công suất ngõ ra, là mạch tạo công suát lớn. Khi mạch tải nhiều loa mắc song song, thì tổng trở của loa sẽ giảm =>dòng hiệu dụng của loa lớn , nên loa nó cần 1 lượng dòng tương ứng để hoạt động.
Cũng giống như 2 người thanh niên , đẩy 1 chiếc xe tải, thì thấy nặng, nhưng nếu có 2 người nữa tiếp sức thì lực đẩy sẽ mạnh hơn mà đỡ mệt hơn 2 người. Quay lại vấn đề, việc mắc sò song song , cũng tương tự như thế.
P= U2 /Rl hoạc P=U x I hoạc P = I2 x Rl
Tóm lại, cần chĩnh xác hơn , đó là mắc sò song song , là để tăng độ chịu đựng của mạch, khi tổng trở tải giảm, dòng tăng. Chứ không tăng công suất.
Vì trong vật lý : Dòng và áp trong mạch song song, hoạc nối tiếp , thì tổng dòng hoạc áp là không đổi so với nguồn cung cấp.
=> không tăng công xuất , nhưng khi 1 cổng out của mạch công suất, ta mắc song song từ 2-> 4 loa / 1 cổng , thì tổng trở của loa sẽ giảm, như vậy để cho máy hoạt động tốt, chỉ cần mắc song song cứ 1 loa thì thêm 1 cặp sò.

[nguyendinhvan]

Như vậy không có nghĩa là khi ta lắp thêm một đôi sò sẽ làm Ampli kêu to hơn trước .

[online_60]

Như vậy không có nghĩa là khi ta lắp thêm một đôi sò sẽ làm Ampli kêu to hơn trước .

Vì nói đến âm thạnh to hay nhỏ, mạnh hay yếu là phụ thuộc vào dòng và áp Ac hiệu dụng , áp Ac hiệu dung luôn luôn =< Vac do tranfor cấp , không bao giờ có thể vượt quá và dòng rms có được khi có tổng trở tảivà dòng sẽ tăng khi tổng trở tải giảm. Trong thực tế, mắc các cặp sò song song chẳn qua là 1 chác thay thế loại biến áp xuất âm phối hợp trở kháng ra loa.
Giả sử, ta có mức vol rms = 30 V , tổng trở tải là 8 ohm vậy mức dòng là 3.75 Amp( rms). Nếu như mắc vào phụ tải , có tổng trở la 2 ohm , thì dòng rms có thể lên đến 15 A , mà riêng 1 sò thì dòng danh định của nhà sản xuất cung cấp có thể là 17 hoạc 20 Amp , nhưng nếu dòng tải ra lớn , thì có thể làm cho sò công suất quá tải, vì thế mắc song song sò công suất là để giải quyết vấn đề này.
Còn nếu nói đến công suất lớn hay nhỏ, là phải nói đến hiệu xuất của mạch , hệ số khuếch đại của nó được tính theo đơn vị dB , độ lợi của mạch. ....
Chứ nếu chỉ có mắc sò công suất song song nhiều cặp , mà tăng được công suất, thi cũng chưa chính xác đâu.
----------------------------------------------------------
Lời giải thích có chính xác không nhỉ??? Các bạn hãy góp ý để chúng ta cùng rút tỉa kinh nghiệm nào

[voduychau]

việc amply kêu to hay ko,hay công suất có tăng hay ko,nếu chúng ta tăng sò,phụ thuộc chặt chẽ vào TAM GIÁC CÔNG SUẤT có trục hoành là Vce max,trục tung là Ic.diện tích càng lớn,công suất càng lớn

có 3 cách để nâng cao công suất:
-tăng biên độ tín hiệu vào(có vài tham số giới hạn)
-chọn transistor có Ic và Vce lớn,còn phụ thuộc vào áp nguồn và dòng cực đại của biến áp
-tính toán sao cho tam giác công suất có dạng cân,đây là vấn đề phối hợp trở kháng

trong amply class A-B hay class B không dùng được cách 3

vậy tăng sò=>dòng lớn nhưng áp như cũ=>chỉ có ý nghĩa tăng tính chịu đựng cho phần công suất!

điện áp trung điểm bằng 0V là niềm mơ ước của người thiết kế amply,vậy mà anh online_60 nói rằng mạch ko chạy thì vô lý quá,nó chỉ ko chạy khi anh....ko gắn loa vào mà thôi

cặp vi sai,con BJT nhận tín hiệu vào mà anh phân cực cho nó có Vb = 1V thì cầu vi sao sẽ lệch ngay tức khắc,và ráp loa vào sẽ có mùi khét,he he

còn chuyện mass hay dòng điện chạy thế nào em có bàn đến đâu mà anh giải thích khí thế vậy?hi hi,cũng hay,anh em có cơ hội test lại quan niệm của mình,thanks!

cách tốt nhất để tăng công suất cho amply class AB hay class B là...nâng nguồn cung cấp lên (chú ý giới hạn Ic max và Vce max!kẻo làm giàu cho bọn buôn sò đấy!)


ai có cao kiến dùng 2 con sò cùng loại NPN hay PNP cùng lúc ko ?
sửa mạch thế nào đây ?

[audiolover]

Em post bài mà chả thấy nó đâu cả :-((

Các bác cho em hỏi là chi phí để làm 1 em như trên thì khoảng bao nhiêu? Biến áp nguồn có dễ kiếm không ạ?

Em này so với em 7294 thì thế nào ạ?

[nguyendinhvan]

Bạn làm một board này thì ....
1: 10 chiếc mạch in tầm 100 000 đ > 150 000 đ
2: 1 đôi sò 1058/162 tầm 70 000 đ ( có thể thay bằng 240/2940 giá 20 000 đ )
3: Tụ điện 3 000 đ/ chiếc
4 :Đin trở 20 đ/ chiếc
5: Transisto kích công suất 800 đ/ chiếc ( cái )
6: Tranisto nhỏ 1815 giá 250>300 đ/ chiếc ( 2 cái )
7:Thiếc hàn .... khó cân quá !
8: Thôi cậu qua chợ sẽ biết ngay !!!

Nếu cậu lắp sò IRF 240/2940 thì tổng chi phí sẽ thấp hơn con 7294 , mà công suất lại lớn hơn ( nếu cánh nhôm đủ rộng )

[ductam]

em thay may mach Ampli nay don gian ma rat hay!nhung em muon thiet ke 1 mach AMpli theo yeu cau sau: Mach AMpli FM stereo OCL,cac thong so: PL=100w,RL=8omh, BW= 15Hz den 30KHz voi 1 microAUX Equalizer .3. CO the pót ca cho em so do khoi,so do mach chi tiet va nguyen ly cua mach dc ko?Thanks!

[hợp nga]

chào các bác!
Em mới mày mò vào nghề điện tử, định ráp thử 1 2 con amply chơi, theo các bác nên lắp sò hay fet, ưu khuyết điểm của từng loại.
Mong các bác chỉ giáo!