Nguyên văn bởi thanhtung123
Xem bài viết
Thông báo
Collapse
No announcement yet.
BlackMask23 : Thảo luận về làm loa siêu trầm ( Sub )
Collapse
This is a sticky topic.
X
X
-
Ốm bệnh vì điện tử
Nhẵn túi vì DIY
Muốn được chuyển nhà lên chợ trời
ĐT: 0975660533
-
Nguyên văn bởi tepriu Xem bài viếtchào Blackmask23, lúc trước mình đọc Thread này tới trang 89 thôi, từ 89 tới nay mình chưa đọc. Cho mình hỏi 2 điều:
1/ Mình xem ở trang 3 thấy bạn lắp mạch siêu trầm bằng TL072, nhưng trang 2 thì thấy bạn để chi phí linh kiện là TL 082 vậy cuối cùng là bạn dùng Op-Am nào?
2/ Mạch lọc trầm của bạn từ 20Hz tới 100/150hz? Bạn đang dùng củ loa 3 tấc?nếu như vậy theo chỉ tiêu kỹ thuật (đơn cử chỉ tiêu của JBL) thì loa 3 tấc chỉ có phạm vi tần số từ 50Hz tới 6000Hz, vậy liệu tín hiệu BASS từ 20 tới 50 có xuất hiện ở SUB không ?!? trong khi để có được tần số 30 Hz ở loa thì phải dùng loa 460mm.
Mong được thỉnh giáo!!
- TL072 hay 82, JRC 4558 đều được, vì đều là opam 8 chân, dual opam, chất âm sẽ khác biệt chút nếu làm mạch stereo còn dùng trong mạch siêu trầm thì chưa thấy khác j mấy, tốt nhất là tl082 /TL072 vì khi thay con này vào mạch bass treb thì âm nó dầy trầm hơn còn khi thay 4558 vào âm sáng hơn nhiều
- 20-150 là khoảng tần số cắt tính toán trên giấy còn loa có phát ra được 20hz không thì còn phụ thuộc vào thùng loa, củ loa nữa, mà dải tần loa phát ra không hoàn toàn phụ thuộc vào kích cỡ loa mà do cấu tạo loa ví dụ cái loa 10cm mà có nam châm to, quấn dây to,thùng tốt có thể cho âm trầm hơn loa 20cm loại toàn dải hát karaoke, nên khi mua loa phải biết loại này nó sản xuất ra chuyên để đánh bass hay toàn dải, hay là subwoofer, không nhất thiết phải là JBL hay loa hãng nào, kể cả loa tàu mà nó sản xuất chuyên làm sub , các chỉ tiêu về nam châm, độ nhún màng loa, chất liệu tốt thì cũng ok lắmỐm bệnh vì điện tử
Nhẵn túi vì DIY
Muốn được chuyển nhà lên chợ trời
ĐT: 0975660533
Comment
-
voi lai bac cho em hoi cai nay nua nhe,em thay may nguoi tren dien dan nay noi neu bat 2 con tda 7294 theo kieu bridge,nghia la mot con khuyet dai tin hieu vao, con mot con khuet dai mass thi cong suat tang gap doi, khoang 140w dung khong ah?nhu vay bay gio em dung 2 con khuyet dai mass, 2 con khuyet dai tin hieu vao thi cong suat tang gap 4 dung ko ah?neu lam vay co dc k bac?chat luong am thanh co thay doi so voi lam mot con tda ko ah?|
Comment
-
Nguyên văn bởi blackmask23 Xem bài viếtchào bạn tép to
- TL072 hay 82, JRC 4558 đều được, vì đều là opam 8 chân, dual opam, chất âm sẽ khác biệt chút nếu làm mạch stereo còn dùng trong mạch siêu trầm thì chưa thấy khác j mấy, tốt nhất là tl082 /TL072 vì khi thay con này vào mạch bass treb thì âm nó dầy trầm hơn còn khi thay 4558 vào âm sáng hơn nhiều
- 20-150 là khoảng tần số cắt tính toán trên giấy còn loa có phát ra được 20hz không thì còn phụ thuộc vào thùng loa, củ loa nữa, mà dải tần loa phát ra không hoàn toàn phụ thuộc vào kích cỡ loa mà do cấu tạo loa ví dụ cái loa 10cm mà có nam châm to, quấn dây to,thùng tốt có thể cho âm trầm hơn loa 20cm loại toàn dải hát karaoke, nên khi mua loa phải biết loại này nó sản xuất ra chuyên để đánh bass hay toàn dải, hay là subwoofer, không nhất thiết phải là JBL hay loa hãng nào, kể cả loa tàu mà nó sản xuất chuyên làm sub , các chỉ tiêu về nam châm, độ nhún màng loa, chất liệu tốt thì cũng ok lắm
Theo mình nghĩ, khi bạn dùng TL072 thì âm nó dầy hơn, vì sao? vì Slew rate (độ nảy- tần số quét) của nó là 12-13, còn của Tl082 và của 4558 là 7 và 4-6 vì vậy TL072 khi hồi tiếp về để 'sửa méo" sẽ "kịp thời " hơn. nhưng ý mình muốn hỏi là vì không biết con TL072 nó bao nhiu tiềnTôi học hỏi hiểu biết của bạn và chia sẻ hiểu biết cho bạn.
<... vứt bỏ những cái vô dụng để có chỗ chứa những cái hữu ích ...>
Comment
-
Nguyên văn bởi blackmask23 Xem bài viếtchào bạn tép to
- TL072 hay 82, JRC 4558 đều được, vì đều là opam 8 chân, dual opam, chất âm sẽ khác biệt chút nếu làm mạch stereo còn dùng trong mạch siêu trầm thì chưa thấy khác j mấy, tốt nhất là tl082 /TL072 vì khi thay con này vào mạch bass treb thì âm nó dầy trầm hơn còn khi thay 4558 vào âm sáng hơn nhiều
- 20-150 là khoảng tần số cắt tính toán trên giấy còn loa có phát ra được 20hz không thì còn phụ thuộc vào thùng loa, củ loa nữa, mà dải tần loa phát ra không hoàn toàn phụ thuộc vào kích cỡ loa mà do cấu tạo loa ví dụ cái loa 10cm mà có nam châm to, quấn dây to,thùng tốt có thể cho âm trầm hơn loa 20cm loại toàn dải hát karaoke, nên khi mua loa phải biết loại này nó sản xuất ra chuyên để đánh bass hay toàn dải, hay là subwoofer, không nhất thiết phải là JBL hay loa hãng nào, kể cả loa tàu mà nó sản xuất chuyên làm sub , các chỉ tiêu về nam châm, độ nhún màng loa, chất liệu tốt thì cũng ok lắm
Theo mình nghĩ, khi bạn dùng TL072 thì âm nó dầy hơn, vì sao? vì Slew rate (độ nảy- tần số quét) của nó là 12-13, còn của Tl082 và của 4558 là 7 và 4-6 vì vậy TL072 khi hồi tiếp về để 'sửa méo" sẽ "kịp thời " hơn. nhưng ý mình muốn hỏi là vì không biết con TL072 nó bao nhiu tiền.Tôi học hỏi hiểu biết của bạn và chia sẻ hiểu biết cho bạn.
<... vứt bỏ những cái vô dụng để có chỗ chứa những cái hữu ích ...>
Comment
-
Nguyên văn bởi voduychau Xem bài viếttheo như hình vẽ thì nó là biến trở logarit, 1 cái đơn, 1 cái đôiTôi học hỏi hiểu biết của bạn và chia sẻ hiểu biết cho bạn.
<... vứt bỏ những cái vô dụng để có chỗ chứa những cái hữu ích ...>
Comment
-
Nguyên văn bởi thanhtung123 Xem bài viếtvoi lai bac cho em hoi cai nay nua nhe,em thay may nguoi tren dien dan nay noi neu bat 2 con tda 7294 theo kieu bridge,nghia la mot con khuyet dai tin hieu vao, con mot con khuet dai mass thi cong suat tang gap doi, khoang 140w dung khong ah?nhu vay bay gio em dung 2 con khuyet dai mass, 2 con khuyet dai tin hieu vao thi cong suat tang gap 4 dung ko ah?neu lam vay co dc k bac?chat luong am thanh co thay doi so voi lam mot con tda ko ah?Ốm bệnh vì điện tử
Nhẵn túi vì DIY
Muốn được chuyển nhà lên chợ trời
ĐT: 0975660533
Comment
-
Nguyên văn bởi tepriu Xem bài viếtThanK kiu Back, .
Theo mình nghĩ, khi bạn dùng TL072 thì âm nó dầy hơn, vì sao? vì Slew rate (độ nảy- tần số quét) của nó là 12-13, còn của Tl082 và của 4558 là 7 và 4-6 vì vậy TL072 khi hồi tiếp về để 'sửa méo" sẽ "kịp thời " hơn. nhưng ý mình muốn hỏi là vì không biết con TL072 nó bao nhiu tiền
Nhưng bây giờ trong dàn âm thanh DIY của mình đã có loa sub, mạch tiền khuyếch đại đã có can thiệp vào dải tần(mạch siêu trầm) nên tầng đệm cho 2 loa vệ tinh lại cần phải có âm trung và cao tốt để kết hợp hoàn hảo với sub, nên phải chọn opam nào âm trung thực hoặc thiên âm cao. 4558 nó tuy đời cũ nhưng âm rất trung thực, có thể tìm tháy trong hầu hết các âm li nội địa nhật hoặc ngay cả bộ loa vi tính hiend nhất hiện nay cũng dùng 4558 ko phải vì muốn tiết kiệm vài nghìn bạcỐm bệnh vì điện tử
Nhẵn túi vì DIY
Muốn được chuyển nhà lên chợ trời
ĐT: 0975660533
Comment
-
Nguyên văn bởi blackmask23 Xem bài viếtđời sau nên thông số đều hơn 4558 nhưng chất âm thế nào do nhà sản xuất họ cố tình làm thế vì đôi khi âm trung thực lại ko được người ta cho là hay bằng âm đã bị can thiệp dải tần, thay đổi equalizer,theo mình thì ngày xưa chưa phát minh ra loa sub nên các dàn âm thanh thường chỉ gồm 2 loa cây hoặc 2 loa toàn dải, loa 2 đường tiếng, khi đó tình trạng chung là thiếu bass, nên các nhà sản xuất opam muốn bán được hàng, họ sản xuất ra các opam có âm khác nhau, ví dụ TL072,82 thì thiên trầm, các dòng opa thì có con trầm con sáng,
Nhưng bây giờ trong dàn âm thanh DIY của mình đã có loa sub, mạch tiền khuyếch đại đã có can thiệp vào dải tần(mạch siêu trầm) nên tầng đệm cho 2 loa vệ tinh lại cần phải có âm trung và cao tốt để kết hợp hoàn hảo với sub, nên phải chọn opam nào âm trung thực hoặc thiên âm cao. 4558 nó tuy đời cũ nhưng âm rất trung thực, có thể tìm tháy trong hầu hết các âm li nội địa nhật hoặc ngay cả bộ loa vi tính hiend nhất hiện nay cũng dùng 4558 ko phải vì muốn tiết kiệm vài nghìn bạc
Comment
-
1) chuyện nghe hay, nghe dở, không liên quan gì đến con linh kiện. Cái này phụ thuộc vào người thiết kế, phụ thuộc lỗ tai người nghe và cả tâm- sinh lý người nghe ngay tại thời điểm được nghe nhạc.
2) họ TL có ngõ vào FET, trong khi 4558 là ngõ vào BJT. FET có tác dụng nâng cao tổng trở đầu vào, thông số này chỉ thực sự hiệu quả khi kết hợp với các loại đầu phát có công suất bé như đầu băng từ, đầu đĩa nhựa 45 vòng chẳng hạn.
3) một con linh kiện được xếp vào loại cao tần- siêu cao tần..., đó là chuyện "hàng trăm ký lô hẹc,hàng giga hẹc". Ở tầm 20Khz trở xuống thì .... các sếp thử làm thí nghiệm sau:
Các sếp mua sẵn 1 cái amply dùng sò D718,B688. sau đó giữ nguyên 1 kênh và thay kênh còn lại bằng cặp Sò C5200. Bịt mắt lại, nhờ một người khác đấu loa một cách ngẫu nhiên và bật nhạc lên, nếu các sếp phân biệt được rõ ràng sự khác nhau giữa 2 kênh tui bái làm sư phụ!
@tepriu:
Muốn lắp biến trở không bị ngược chiều xoay thì nhớ lấy câu thần chú sau đây: 3 input, 2 output, 1 mass (cái núm vặn xoay về phía mình)
Khi đó: biến trở logarit là loại biến trở có trị số điện trở thay đổi theo hàm logarit khi ta xoay.
Khi bạn trình bày vỏ máy có nút volume theo dB, hãy sử dụng loại biến trở này!
Comment
-
Nguyên văn bởi voduychau Xem bài viết1) chuyện nghe hay, nghe dở, không liên quan gì đến con linh kiện. Cái này phụ thuộc vào người thiết kế, phụ thuộc lỗ tai người nghe và cả tâm- sinh lý người nghe ngay tại thời điểm được nghe nhạc.
3) một con linh kiện được xếp vào loại cao tần- siêu cao tần..., đó là chuyện "hàng trăm ký lô hẹc,hàng giga hẹc". Ở tầm 20Khz trở xuống thì .... các sếp thử làm thí nghiệm sau:
Các sếp mua sẵn 1 cái amply dùng sò D718,B688. sau đó giữ nguyên 1 kênh và thay kênh còn lại bằng cặp Sò C5200. Bịt mắt lại, nhờ một người khác đấu loa một cách ngẫu nhiên và bật nhạc lên, nếu các sếp phân biệt được rõ ràng sự khác nhau giữa 2 kênh tui bái làm sư phụ!
@tepriu:
Muốn lắp biến trở không bị ngược chiều xoay thì nhớ lấy câu thần chú sau đây: 3 input, 2 output, 1 mass (cái núm vặn xoay về phía mình)
Khi đó: biến trở logarit là loại biến trở có trị số điện trở thay đổi theo hàm logarit khi ta xoay.
Khi bạn trình bày vỏ máy có nút volume theo dB, hãy sử dụng loại biến trở này!
Cảm ơn bác Châu về cái vụ VR logarit. Rất đồng ý với với bác về ý số 1- cái vụ hay dở rất khó bàn vì 9 người 18 ý. Trong khi anh em mình bàn về cái mạch sò/Fet hay thì mấy ông ampli tube lại cười khì nói rằng cả sò và FET đều ẹ như nhau ( chỉ là ví dụ . Vì vậy chỉ mong là khi ráp được 1 ampli cho mình thì nó kêu nghe "mềm-êm-dịu" 1 chút và không gắt không chói là tạm hài lòng. Không thể so sánh với mấy con quái vật cả ngàn $ được.
@BlackM , cái vụ ampli thị trường dùng 4558 theo ý mình là vì nó rẻ, thông dụng như phụ tùng Honda (vài nghìn nhưng tính số lượng thì cả vấn đề - ví như bán cả 100 con trở chỉ lời 2 nghìn nhưng vì ...người mua nhiều), về âm thì tầm trung tốt, vang.
Về cặp sò BD kia, đương nhiên khi thiết kế ampli sò, người làm thường test mạch thực với cặp CS BD này và các linh kiện thông dụng (để dễ bề thay thế) , nhưng sau khi máy đã good thì có thể nghĩ tới các thứ khác để tăng chất âm (sò, FET, OPAM , tụ vào....) với hi vọng là độ "hay " sẽ nhĩnh hơn chút chút nhờ chất lượng LK. Đó chỉ là quan điểm riêng , có thể sai hoặc đúng. Bản thân mình luôn luôn có hơn chục cặp BD đó trong hộp chờ lên dĩa.Last edited by tepriu; 13-08-2010, 01:40.Tôi học hỏi hiểu biết của bạn và chia sẻ hiểu biết cho bạn.
<... vứt bỏ những cái vô dụng để có chỗ chứa những cái hữu ích ...>
Comment
-
Phân tích một tí về amply đèn:
1) Phần lớn amply đèn dùng biến thế xuất âm do tổng trở ngõ ra của nó rất cao, chưa kể đến việc nhiều người thích ráp ở Class A nguồn đơn ---> bắt buộc phải xuất qua biến áp.
Biến áp là một chủng loại linh kiện có tính chất CẢN TRỞ TẦN SỐ CAO, dựa vào mạch tương đương của nó (tham khảo môn học Máy điện) ta thấy chỉ toàn cuộn dây và điện trở R --->dãy tần số cao bị cản nên không có cảm giác xèo xèo, chói tai như bán dẫn.
Bài học rút ra: không phải cứ trung thực là tốt
Áp dụng vào cuộc sống: thằng giỏi là thằng biết mưu mẹo
2)Chính vì kết hợp với biến áp xuất âm, cộng với tổng trở ngõ ra cao nên đa số amply đèn đều không có đường hồi tiếp âm (negative feedback), điều này tạo nên méo hài rất lớn, và ngõ ra rất dễ bị quá công suất khi tín hiệu đầu vào tăng cao.
Một đặc tính quý báu của đèn là khi tín hiệu đầu ra có biên độ vượt quá giới hạn của mạch thì nó không bị kẹp phẳng tắp như sò bán dẫn, do đó chất âm có vẻ "mềm hơn".
Đặc tính này được các tay guitar điện phát huy và lăng xê rất dữ, vì khi chơi nhạc ở chế độ "distortion" (tạo méo âm- tiếng đàn rung động những con tim yêu rock), âm thanh của Tube dễ chịu hơn Solid state. (có lẽ từ đó mà thiên hạ thích chơi ampli đèn ??!!)
May mắn là chẳng ai nghe nhạc tại gia ở chế độ gây méo âm cả (âm lượng ngõ ra luôn nằm trong giới hạn hoạt động của amply), lúc đó Tube chỉ có đi xách dép cho bán dẫn. (nếu không thì thị trường bán dẫn đem vứt vào sọt rác hết sao???)
@tepriu: tui thì khoái đốt con tép H1061-A871 hơn (1600d/cặp), con này dùng để thử nghiệm những phát minh mới, đánh tốt các cặp loa 2 tấc rưỡi
Nhân tiện phát động chiến tranh đây: coi datasheet của cặp C5200 thì ai cũng biết điện áp hoạt động của nó tối đa là 300V, dòng tối đa là 15A.
Tôi chấp "nửa tải" luôn, chỉ xài 100V và 12A thì công suất cũng dễ đàng đạt đến 1.2KW. Tại sao cũng với 1KW mà người ta lại ráp đến 10-20 cặp sò ???Last edited by voduychau; 13-08-2010, 11:10.
Comment
-
Nguyên văn bởi voduychau Xem bài viếtPhân tích một tí về amply đèn:
1) Phần lớn amply đèn dùng biến thế xuất âm do tổng trở ngõ ra của nó rất cao, chưa kể đến việc nhiều người thích ráp ở Class A nguồn đơn ---> bắt buộc phải xuất qua biến áp.
Biến áp là một chủng loại linh kiện có tính chất CẢN TRỞ TẦN SỐ CAO, dựa vào mạch tương đương của nó (tham khảo môn học Máy điện) ta thấy chỉ toàn cuộn dây và điện trở R --->dãy tần số cao bị cản nên không có cảm giác xèo xèo, chói tai như bán dẫn.
Bài học rút ra: không phải cứ trung thực là tốt
Áp dụng vào cuộc sống: thằng giỏi là thằng biết mưu mẹo
2)Chính vì kết hợp với biến áp xuất âm, cộng với tổng trở ngõ ra cao nên đa số amply đèn đều không có đường hồi tiếp âm (negative feedback), điều này tạo nên méo hài rất lớn, và ngõ ra rất dễ bị quá công suất khi tín hiệu đầu vào tăng cao.
Một đặc tính quý báu của đèn là khi tín hiệu đầu ra có biên độ vượt quá giới hạn của mạch thì nó không bị kẹp phẳng tắp như sò bán dẫn, do đó chất âm có vẻ "mềm hơn".
Đặc tính này được các tay guitar điện phát huy và lăng xê rất dữ, vì khi chơi nhạc ở chế độ "distortion" (tạo méo âm- tiếng đàn rung động những con tim yêu rock), âm thanh của Tube dễ chịu hơn Solid state. (có lẽ từ đó mà thiên hạ thích chơi ampli đèn ??!!)
May mắn là chẳng ai nghe nhạc tại gia ở chế độ gây méo âm cả (âm lượng ngõ ra luôn nằm trong giới hạn hoạt động của amply), lúc đó Tube chỉ có đi xách dép cho bán dẫn. (nếu không thì thị trường bán dẫn đem vứt vào sọt rác hết sao???)
@tepriu: tui thì khoái đốt con tép H1061-A871 hơn (1600d/cặp), con này dùng để thử nghiệm những phát minh mới, đánh tốt các cặp loa 2 tấc rưỡi
Nhân tiện phát động chiến tranh đây: coi datasheet của cặp C5200 thì ai cũng biết điện áp hoạt động của nó tối đa là 300V, dòng tối đa là 15A.
Tôi chấp "nửa tải" luôn, chỉ xài 100V và 12A thì công suất cũng dễ đàng đạt đến 1.2KW. Tại sao cũng với 1KW mà người ta lại ráp đến 10-20 cặp sò ???Cần mua gấp chung cư (Hà Nội) diện tích trên dưới 50m2 để triển khai dự án nhà thông minh!!!
0989313142
Comment
Bài viết mới nhất
Collapse
-
Trả lời cho Kiểm tra biến ápbởi lamvu0677nhân tiện cho mình hỏi thêm về cái phần test hipot (cao áp),là để kiểm tra độ bền cách điện giưa các cuộn dây,mà thấy thông số test thường ở mức 4kvac,vậy nếu mấy con fail đó xài bình thường vẫn dduocj phải không ạ,vì điện mình làm gì lên tới mức đó
-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
Hôm qua, 08:52 -
-
Trả lời cho Kiểm tra biến ápbởi lamvu0677máy đo số vòng thì cty có ,mà nó to quá,tưởng có máy nào gọn gọn bỏ túi được thì tiện hơn,vì đi lại nhiều...
-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
Hôm qua, 08:47 -
-
bởi tmcodonMình thấy diễn đàn có chuyên mục quảng cáo rồi mà. Bạn đóng góp để mở luồng riêng
-
Channel: Hướng dẫn sử dụng diễn đàn
09-11-2024, 13:36 -
-
bởi Nicole08Xin chào mọi người, tôi đã sử dụng Flashforge Inventor 2 được gần 5 năm và rất hài lòng với nó, nhưng tuần trước đã xảy ra sự cố. Có vẻ như động cơ bước đưa sợi in vào đầu nóng đã bị hỏng. Mọi thứ khác có vẻ ổn trên máy...
-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
09-11-2024, 12:55 -
-
Trả lời cho Hỏi về test hipot cao ápbởi nguyendinhvanCách nghĩ của bạn là theo duy tâm thôi. Còn trong công việc thì phải theo duy lý.
Bạn vào goggle và gõ từ : tiêu chuẩn an toàn cách điện.
Bạn sẽ thấy vô vàn các quy định, VN cũng có , quốc tế cũng có. Mỗi vùng , mỗi khu vực,...-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
02-11-2024, 20:04 -
-
bởi lamvu0677Chào mọi người, ai làm về điện, đặc biệt biến áp xung, mâý con nho nhỏ gắn vào mạch nguồn, cho e hỏi tí ą, e cũng làm trong ty về biển áp thì đo kiểm thành phẩm sẽ kiểm cao áp, tức là kiểm xem có phóng điện giữa các cuộn dây với...
-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
01-11-2024, 21:05 -
Comment