Biến áp dây đi có đúng không và Nồi cơm điện từ IH bị hư do cắm nhầm điện có hình.

[hoangtam741]

Cái ông hoangtam741 này môn học mạch điện tương đương đã trốn học.

Bác vi van pham có nói cái biến thế dòng 0,1A là 22w đâu mà ông thắc mắc,với tổng trở 2200 ohm chịu dòng 0,1A bác ấy tính công suất của cái điện trở là 22w để thử nghiệm ráp nối tiếp.Đọc cho kỹ rồi phát biểu.

Đọc lại chỗ này nhé :"Xét 1 biến thế có dòng không tải là 0,1Ampe,điện thế 220volt vậy tổng trở của biến thế là 220:0,1=2200=2k2 ohm.
Ta có thể xem biến thế là 1 điện trở 2,2k có công suất là 2200x0,1x0,1=22w
Khi ráp nối tiếp điện trở 2,2k này với nồi cơm điện theo bác sẽ xảy ra cái gì?có làm hư nồi cơm điện từ không?"
Còn việc học thì thú thật là mình không được học điện tử ở bất kì trường lớp nào, nên việc trốn học là bạn nói đúng (trốn 100% tất cả các buổi học). Nhưng có những việc mà người không học cũng có thể làm được bạn ạ !

[nhapvanlong]

Cái biến áp đang nói đến trong luồng này là cái đổi nguồn 220V thành 100/110V cho nồi cơm IH nội địa bác ạ, có 3 đầu thôi. Biến áp này có công suất khá lớn, mắc nối tiếp với quạt chắc chắn quạt chạy, dù là chạy yếu (đã thử). Nếu thay nó bằng trở 2,2K thì quạt không chạy. Như vậy không thể xem biến thế (không tải) như là điện trở 2,2k được, dù cùng tiêu thụ công suất như nhau là 22W (như bác đã tính toán ở trên).
Về cos phi của biến thế khi không tải cũng không phải 0,8 đến 1. Ở biến áp lí tưởng không tiêu hao năng lượng lúc không tải thì cos phi = 0. Thực tế thì nó gần giá trị 0 hơn là gần giá trị 1.
Việc yêu hay ghét ... không ảnh hưởng đến sự đúng hay sai trong kĩ thuật nên xin phép bác không bàn đến ở đây !

Nếu quạt chạy với dòng 0,1 Ampe,điện thế rơi trên biến áp toàn bộ,còn đâu cho cái quạt chạy yếu?Nên đi học lại đi,chưa biết từ trường trong mạch từ thì đừng phát biểu linh tinh lộ cái dốt của mình ra.
Trên đời này chẳng có gì là lý tưởng thì đừng nói biến áp lý tưởng.

Đọc lại chỗ này nhé :"Xét 1 biến thế có dòng không tải là 0,1Ampe,điện thế 220volt vậy tổng trở của biến thế là 220:0,1=2200=2k2 ohm.
Ta có thể xem biến thế là 1 điện trở 2,2k có công suất là 2200x0,1x0,1=22w
Khi ráp nối tiếp điện trở 2,2k này với nồi cơm điện theo bác sẽ xảy ra cái gì?có làm hư nồi cơm điện từ không?"
Còn việc học thì thú thật là mình không được học điện tử ở bất kì trường lớp nào, nên việc trốn học là bạn nói đúng (trốn 100% tất cả các buổi học). Nhưng có những việc mà người không học cũng có thể làm được bạn ạ !

Hèn chi bạn lý luận như thế.

[vi van pham]

Cái biến áp đang nói đến trong luồng này là cái đổi nguồn 220V thành 100/110V cho nồi cơm IH nội địa bác ạ, có 3 đầu thôi. Biến áp này có công suất khá lớn, mắc nối tiếp với quạt chắc chắn quạt chạy, dù là chạy yếu (đã thử). Nếu thay nó bằng trở 2,2K thì quạt không chạy. Như vậy không thể xem biến thế (không tải) như là điện trở 2,2k được, dù cùng tiêu thụ công suất như nhau là 22W (như bác đã tính toán ở trên).
Về cos phi của biến thế khi không tải cũng không phải 0,8 đến 1. Ở biến áp lí tưởng không tiêu hao năng lượng lúc không tải thì cos phi = 0. Thực tế thì nó gần giá trị 0 hơn là gần giá trị 1.
Việc yêu hay ghét ... không ảnh hưởng đến sự đúng hay sai trong kĩ thuật nên xin phép bác không bàn đến ở đây !

Tổng trở của 1 biến thế lệ thuộc vào số vòng biến thế,tần số,mật độ từ của lỏi sắt.
Một biến thế dùng nguồn 220 volt sẽ có tổng trở cố định và em không thể làm dòng của biến thế tăng lên được.Nói cách khác đó là 1 điện trở.

Trong các suvolteur hay ổn áp dòng tăng vì tải ghép // với cuộn dây.

Trong kỹ thuật ,nếu đã ghét thì thấy sai người ta không chỉ cho mình biết đó là dại.

[hoangtam741]

Nếu quạt chạy với dòng 0,1 Ampe,điện thế rơi trên biến áp toàn bộ,còn đâu cho cái quạt chạy yếu?Nên đi học lại đi,chưa biết từ trường trong mạch từ thì đừng phát biểu linh tinh lộ cái dốt của mình ra.
Trên đời này chẳng có gì là lý tưởng thì đừng nói biến áp lý tưởng.
Hèn chi bạn lý luận như thế.

Ai nói là cái quạt chạy với dòng 0,1A ? Chỉ có những người có học qua trường lớp mới tính ra được con số đó thôi. Mình thì chịu, nhưng thực tế là cái quạt nó chạy được, không đo dòng nên không biết là bao nhiêu (cần kiểm chứng thì mình quay video cho xem).
Còn việc đi học lại bài bản qua trường lớp thì quá tuổi rồi, giờ đếm lùi số năm để về hưu thì gần hơn. Cái dốt thì ai cũng có, kể cả mình cũng vậy, nhưng cũng có nhiều người gọi bằng thầy. Về điện tử, cũng có người đem tiền triệu đến xin theo học nhưng không phải ai cũng dạy đâu nhé (tự hào tí) !
Nếu bạn là người giỏi thì hãy chỉ ra xem tại sao cái quạt nó không quay ? (Cuộn 220V của đổi nguồn ra 100V/1500W mắc nối tiếp với quạt, chứ đừng lấy cái biến áp bằng đầu ngón chân cái đâu nhé)

[hoangtam741]

Tổng trở của 1 biến thế lệ thuộc vào số vòng biến thế,tần số,mật độ từ của lỏi sắt.
Một biến thế dùng nguồn 220 volt sẽ có tổng trở cố định và em không thể làm dòng của biến thế tăng lên được.Nói cách khác đó là 1 điện trở.

Trong các suvolteur hay ổn áp dòng tăng vì tải ghép // với cuộn dây.

Trong kỹ thuật ,nếu đã ghét thì thấy sai người ta không chỉ cho mình biết đó là dại.

Bác nói có phần đúng, nhưng việc bác tính cuộn 220V của đổi nguồn ra 100V cho nồi IH (công suất hơn 1000W) là một điện trở 2,2K là chưa đúng, cho dù công suất tiêu thụ cùng là 22W. Theo bác thì cos phi của đổi nguồn khi không tải là bao nhiêu ? Nếu cos phi = 1 thì dòng là 0,1A như bác đã tính, nếu cos phi = 0,5 thì dòng là 0,2A, nếu cos phi = 0,2 thì dòng là 0,5A .... cái này không thể nói là như một điện trở được,dù công suất tiêu thụ cùng là 22W.
Trong kĩ thuật, chỉ ra được cái sai của người khác (nhiều người công nhận) thì mình là thầy. Không chỉ ra được thì đừng vội nói ai dại hơn ai !

[HTTTTH]

Bác vi van pham thì tính với 1 biến áp 22W. Từ đó bác thay bằng điện trở tương đương 2,2k nên dòng chỉ 0,1A.
Bác hoangtam741 thì tính với 1 biến áp 1500W. Khi biến áp này nối tiếp với nồi cơm thì chẳng khác gì nối trực tiếp.
Lập luận trên các dữ liệu khác nhau nên dĩ nhiên là kết quả khác nhau.
Tôi đang theo dõi và chưa hiểu lập luận của cả hai bác. Chuối thật.

Mí lại chẳng biết bác [MENTION=238627]phuc312[/MENTION] đã nấu được cơm mà ăn chưa

[phuc312]

Cái biến áp 20A của em hàn lại đầu dây đã xài ổn rồi,còn cái nồi cơm IH 1L8 National,em đem lại chổ mà hồi đó em đã mua,ông chủ tiệm thay con tụ ZNR 241 và hàn lại cầu chì mạch,bằng cách tuốt ruột công dây điện,lấy sợi mãnh hàn vào board mạch,ông thợ nói sửa hổ trợ khách hàng hết 80 ngàn,chứ em mang tới mấy bác sửa nồi IH,báo giá 250-300 nghìn,mà không bảo hành đấy.

[hoangtam741]

Như vậy cái nồi cơm IH 1L8 National của em,không chịu nổi áp ra 110v ha.các bác xài nồi Ih 100v ,xin lưu ý đều này nha,kẻo giống em

Không phải cái nồi của bác không chịu nổi áp 110V đâu. Các nồi IH chạy được ở 110V đủ, đến 120V nó vẫn chịu được dù không bền (đồ Nhật được thiết kế với hệ số an toàn cao).
Nó chết là do đổi nguồn của bác bị đứt ở điểm 100V (như các bác đã phân tích), bác cắm sang 110V tức là nối tiếp nồi với 1 cuộn dây rồi cắm vào 220V nên nổ con bảo vệ là đúng (quá áp gây quá dòng).
Nếu cầu chì chính chưa đứt thì phần công suất vẫn còn, bác nối lại cầu chì mạch in rồi cắm 100V thử xem. Nếu lên hiển thị là chạy được, không lên là hỏng phần nguồn cấp cho bo mạch (đứt trở hạn dòng hoặc chết IC nguồn).
Việc nổ con bảo vệ quá áp ở một số đời nồi chỉ cho ta biết đã cắm nhầm điện thôi chứ chẳng có tác dụng bảo vệ gì cả. Đây là do người ta thiết kế như vậy (hơi kì cục), thậm chí có 2 cái cầu chì giống hệt nhau mắc nối tiếp nhau ở cùng một vị trí cũng vậy, chắc để thợ sửa chỉ cần nối tắt cái bị đứt đi là chạy được !

[HTTTTH]

Đây là minh họa cho việc "tăng điện" vào cái nồi của bác Phúc, tôi mạn phép hình dung, không biết có đúng không:

Bác [MENTION=238627]phuc312[/MENTION]: Bác cẩn thận quá chứ nếu chắc chắn không bao giờ cắm nhầm thì cũng chẳng cần cái VDR (hay ZNR), hoặc mua về lắp lấy thì chỉ chục ngàn total.

[hoangtam741]

Bác vi van pham thì tính với 1 biến áp 22W. Từ đó bác thay bằng điện trở tương đương 2,2k nên dòng chỉ 0,1A.
Bác hoangtam741 thì tính với 1 biến áp 1500W. Khi biến áp này nối tiếp với nồi cơm thì chẳng khác gì nối trực tiếp.
Lập luận trên các dữ liệu khác nhau nên dĩ nhiên là kết quả khác nhau.

Theo em hiểu thì bác ấy đang tính trên cái đổi nguồn của bác phuc123 nên mới lấy công suất tiêu hao khi không tải là 22W chứ không phải là cái biến áp có công suất 22W. Như vậy công suất của biến áp đó đến cả 2000W ấy chứ.

[hoangtam741]

Đây là minh họa cho việc "tăng điện" vào cái nồi của bác Phúc, tôi mạn phép hình dung, không biết có đúng không:
[ATTACH=CONFIG]71101[/ATTACH]

Đúng như bác suy luận, nhưng không phải đứt bên trong mà là đứt bên ngoài cuộn dây. Đầu 100V được xoắn đôi lại rồi đưa ra ngoài khi quấn dây, nó dài quá nên cắt gọn đi. Khi hàn thì cạo không hết lớp ê-may, hàn không đủ ngấu nên mới bị như vậy.

[HTTTTH]

Nếu thế thì quan tâm đến không tải làm chi cho mệt ?
1/. Biến áp đó để cấp điện cho nồi cơm, khi nào cần nấu cơm thì cắm điện biến áp. Nó luôn luôn có tải.
2/. Do tải là nồi cơm nên công suất của biến áp là lớn tức là trở nội nhỏ. Như ông Nháp nói, coi như nối tắt. Tôi cũng nghĩ vậy, vì biến áp được quấn bằng dây bự mà.
3/. Đúng là dây bị đứt trên đường từ điểm 100V đi vào lại cuộn biến áp để quấn tiếp lên 110V. Đây là trường hợp cụ thể, còn hình vẽ của tôi mô tả trường hợp tổng quát
4/. Ông chủ thớt đã có nồi để nấu cơm rồi, chúc mừng ông, chắc mấy hôm nồi bị hư ông phải nhịn cơm, ăn phở hoặc nhậu thay cơm ???

[phuc312]

Đây là minh họa cho việc "tăng điện" vào cái nồi của bác Phúc, tôi mạn phép hình dung, không biết có đúng không:
[ATTACH=CONFIG]71101[/ATTACH]

Bác đưa hình minh hoạ,làm em tâm phục quá,chắc là vậy rồi,chứ không thì nồi cơm của em sao lại xì khói được.

Bác [MENTION=238627]phuc312[/MENTION]: Bác cẩn thận quá chứ nếu chắc chắn không bao giờ cắm nhầm thì cũng chẳng cần cái VDR (hay ZNR), hoặc mua về lắp lấy thì chỉ chục ngàn total.

Mình muốn đem lại chủ tiệm bán nồi cơm,làm cho chắc ăn,sợ làm lợn lành hoá què thì

Mí lại chẳng biết bác [MENTION=238627]phuc312[/MENTION] đã nấu được cơm mà ăn chưa

Mình đã nấu được cơm và ăn cơm rất ngon,cám ơn bác ạ.

Không phải cái nồi của bác không chịu nổi áp 110V đâu. Các nồi IH chạy được ở 110V đủ, đến 120V nó vẫn chịu được dù không bền (đồ Nhật được thiết kế với hệ số an toàn cao).
Nó chết là do đổi nguồn của bác bị đứt ở điểm 100V (như các bác đã phân tích), bác cắm sang 110V tức là nối tiếp nồi với 1 cuộn dây rồi cắm vào 220V nên nổ con bảo vệ là đúng (quá áp gây quá dòng).
Nếu cầu chì chính chưa đứt thì phần công suất vẫn còn, bác nối lại cầu chì mạch in rồi cắm 100V thử xem. Nếu lên hiển thị là chạy được, không lên là hỏng phần nguồn cấp cho bo mạch (đứt trở hạn dòng hoặc chết IC nguồn).
Việc nổ con bảo vệ quá áp ở một số đời nồi chỉ cho ta biết đã cắm nhầm điện thôi chứ chẳng có tác dụng bảo vệ gì cả. Đây là do người ta thiết kế như vậy (hơi kì cục), thậm chí có 2 cái cầu chì giống hệt nhau mắc nối tiếp nhau ở cùng một vị trí cũng vậy, chắc để thợ sửa chỉ cần nối tắt cái bị đứt đi là chạy được !

Cám ơn bác đã tư vấn cho em.

[vi van pham]

Theo em hiểu thì bác ấy đang tính trên cái đổi nguồn của bác phuc123 nên mới lấy công suất tiêu hao khi không tải là 22W chứ không phải là cái biến áp có công suất 22W. Như vậy công suất của biến áp đó đến cả 2000W ấy chứ.

Nói những điều mà chính bản thân mình không biết thì đừng nói.
Biến thế tôi thí dụ là 0,1 A khi không tải,chớ không phải đã đo chính xác.Trên thực tế có thể cao hơn hay thấp hơn nhiều lần.Lấy cái người ta thí dụ,rồi đi làm thí nghiệm sau đó ra sức cãi ,đầu óc để ở đâu?
Nếu ráp nối tiếp 2 thiết bị gồm máy biến thế và quạt lại,dòng của nó sẽ < dòng không tải của biến thế.Nhưng nếu nó > hay gần bằng dòng quạt quay bình thường, quạt sẽ chạy.
Trước khi công kích ai,hãy lượng sức mình.

Nếu muốn chứng minh em đúng ,tôi sai hãy làm dòng không tải biến thế tăng mà không thay đổi số vòng và điện thế .

[nhapvanlong]

Không phải cái nồi của bác không chịu nổi áp 110V đâu. Các nồi IH chạy được ở 110V đủ, đến 120V nó vẫn chịu được dù không bền (đồ Nhật được thiết kế với hệ số an toàn cao).
Nó chết là do đổi nguồn của bác bị đứt ở điểm 100V (như các bác đã phân tích), bác cắm sang 110V tức là nối tiếp nồi với 1 cuộn dây rồi cắm vào 220V nên nổ con bảo vệ là đúng (quá áp gây quá dòng).
Nếu cầu chì chính chưa đứt thì phần công suất vẫn còn, bác nối lại cầu chì mạch in rồi cắm 100V thử xem. Nếu lên hiển thị là chạy được, không lên là hỏng phần nguồn cấp cho bo mạch (đứt trở hạn dòng hoặc chết IC nguồn).
Việc nổ con bảo vệ quá áp ở một số đời nồi chỉ cho ta biết đã cắm nhầm điện thôi chứ chẳng có tác dụng bảo vệ gì cả. Đây là do người ta thiết kế như vậy (hơi kì cục), thậm chí có 2 cái cầu chì giống hệt nhau mắc nối tiếp nhau ở cùng một vị trí cũng vậy, chắc để thợ sửa chỉ cần nối tắt cái bị đứt đi là chạy được !

Kiến thức của bạn không hiểu được vấn đề đơn giản này nên tranh luận là đúng rồi Giáo sư Ngô bảo Châu có lên đây cũng chạy tóe khói.
VDR là linh kiện bảo vệ khi quá áp rất nhạy,được dùng nhiều trong lảnh vực viễn thông,y tế.Nếu VDR vượt quá hạn 10 volt mà không nối tắt là mua VDR tàu khựa rồi.

Đúng như bác suy luận, nhưng không phải đứt bên trong mà là đứt bên ngoài cuộn dây. Đầu 100V được xoắn đôi lại rồi đưa ra ngoài khi quấn dây, nó dài quá nên cắt gọn đi. Khi hàn thì cạo không hết lớp ê-may, hàn không đủ ngấu nên mới bị như vậy.

Suy luận của bạn trật lất hết trơn.
Đầu tiên cái biến áp không hư đứt gì cả,chủ thớt cắm điện qua 110 volt,vdr mới nổ,nối tắt mạch điện làm máy biến áp tăng dòng tối đa mới xì khói sút mối hàn.Dễ gì dây điện từ cạo vỏ,xoắn lại,sau đó hàn mà đứt được.