Sáng tạo : Máy kiểm tra chất lượng Accu

[Cat tuong]

[QUOTE=lanhuong;138286]

- Điện áp của một accu tốt nằm trong khoảng 11V đến 13,6 V theo quan điểm của nhà sản xuất. Dòng điện nạp và xả trong mạch cũng đã được tính toán chi tiết với sai số cho phép là 10%. Làm gì có chuyện thả nổi ?


Phương pháp của LH hoàn toàn không hiệu quả trong việc kiểm tra 1 bình accu tốt. Lý do :
-thời gian nạp xã quá ngắn không đủ thời gian phục hồi trạng thái hóa học của chất điện môi và tỷ trọng acid.
-Giả sử 1 accu tốt,trong acid lại có nhiều muối kim loại ,text của LH kiểm tra nạp xã tốt (vì thời gian ngắn) nhưng ngày hôm sau bình accu sẽ hết điện vì tự xã.

[nguyendinhvan]

Tôi có mấy Tối kiến thế này .
Việc kiểm tra chất lượng AQ kiểu đó thì cần có mặt bằng nhà xưởng là mấy ngàn M2 để có thể bày ra từng ấy cục nhỉ ?
Còn nhân công để khuân vác nữa chứ ?

Tôi có một Tối tạo thế này để tess chất lượng AQ . Hệ thống cho phép đặt trên băng băng chuyền sản xuất với tốc độ tess dưới 10 sec cho 1 sản phẩm .
Có thể vận hành bằng tay hoặc vận hành tự động nếu ta thêm một số chi tiết phù hợp .

[hightech]

bàn về giả sử ... cái giả sử

.

Tôi có mấy Tối kiến thế này .
Việc kiểm tra chất lượng AQ kiểu đó thì cần có mặt bằng nhà xưởng là mấy ngàn M2 để có thể bày ra từng ấy cục nhỉ ?
Còn nhân công để khuân vác nữa chứ ?

Tôi có một Tối tạo thế này để tess chất lượng AQ . Hệ thống cho phép đặt trên băng băng chuyền sản xuất với tốc độ tess dưới 10 sec cho 1 sản phẩm .
Có thể vận hành bằng tay hoặc vận hành tự động nếu ta thêm một số chi tiết phù hợp .

Cách của anh Nguyendinhvan, về bản chất không khác cách của Lan Hương, nghĩa là vẫn theo chế độ nạp xả nhanh (vả đã có người đề đạt ý đồ kỹ thuật tương tự). Nhưng sau vài lần thử thì họ không đồng ý vì có những bất tiện sau đây :

1/. Tiếp điểm với dòng lớn, đóng ngắt liên tục rất chóng hỏng, phải thay thế liên miên và còn gây tổn hại đến các thiết bị khác.

2/. Thao tác đánh giá vẫn còn cần sự nhận định của con người.

- Giải thuật của Lan Hương thoả mãn yêu cầu của họ là do :

- bền do đóng ngắt điện tử không gây tiếng động và tổn hại cơ học, gọn nhẹ.

- chỉ một thao tác : đẩy accu vào vị trí --> máy kiểm ta "sập" xuống kẹp vào cực nối dòng --> kiểm tra và bật đèn. Người ta đang tiếp tục cài tiến dây chuyền để tự động mở cửa bên trái theo đèn đỏ --> chạy ra máng về khu Bad hay tự động mở cửa bên phải theo đèn xanh về khu Good. Công việc cải tiến này được thực hiện song song với công tác chính nên cần có nhiều thời gian. Mới làm cái bộ "sập" đã mất 2 tháng rồi.

- Về qui mô thì xưởng bảo hành bảo trì tại Long An khoảng hơn 1 ha, còn xưởng sản xuất tại TP HCM khoảng 2,5 ha lận anh Văn ơi. Có nhiều nhân công khuân vác hay không thì không rõ, nhưng chỉ thấy có 2 tạp vụ, còn 4 công nhân toàn dùng máy nâng cỡ nhỏ, rất cơ động.

Phương pháp của LH hoàn toàn không hiệu quả trong việc kiểm tra 1 bình accu tốt. Lý do :
-thời gian nạp xã quá ngắn không đủ thời gian phục hồi trạng thái hóa học của chất điện môi và tỷ trọng acid.
-Giả sử 1 accu tốt,trong acid lại có nhiều muối kim loại ,text của LH kiểm tra nạp xã tốt (vì thời gian ngắn) nhưng ngày hôm sau bình accu sẽ hết điện vì tự xã.

- Đây là khâu kiểm tra, nếu placque bị sulfat hoá thì khả năng giữ điện không đạt ---> máy báo BAD ---> có bộ phận khác lo việc giải phóng nó qua phân xưởng tái chế. Việc bảo hành là đổi sản phẩm mới khi thật sự hư hỏng trong thời hạn bào hành chứ không phải phục hồi rồi trả lại cho khách hàng đâu bạn ơi. Bộ phận tái chế sẽ làm gì đó để rã thành từng bộ phận cho việc thu hồi nguyên liệu (không biết rõ vì chưa được tham quan sâu). Nhưng chắc chắn là không có khâu phục hồi ở xưởng này, và đó cũng không phải nhiệm vụ của máy Lan Hương Battery Tester.

- Chưa nói đến việc một accu tốt phải là tổng hợp hữu cơ của các chi tiết gồm vỏ bình + plaque + tấm cách + ráp nối + ... + dung môi. Trong đó dung môi acid là chi tiết hoá học của sản phẩm.

... accu tốt,trong acid lại có nhiều muối kim loại

Chữ "tốt" của bạn dùng e không ổn, câu của bạn hai phần "đá" nhau nghe chan chát vui tai gớm.

- Từ khâu nạp bình --> tập trung để nguội (hạ nhiệt độ accu đang cao sau khi nạp xuống nhiệt độ ngoài trời) --> vận chuyển sang khâu kiểm tra nạp - xả thường không dưới 24h. Nếu vì lý do nào đó mà accu tự xả trong thời gian này thì chắc chắn bị loại ngay ở khâu kiểm tra vì cả 2 nguyên nhân : áp không đạt và trữ năng không đạt do chất lượng acid.

- Bạn giả sử ? không ai trả lời "cái giả sử" được nếu nó không phát xuất từ thực tiễn sản xuất. Hãy đến xem qui trình của họ để biết điều đó có thể xảy ra hay không, vì hàng chục ngàn lít dung dịch Acid 23 độ Be sử dụng hàng ngày có kiểm tra nghiêm nhặt về chất lượng theo chuẩn ISO2002 mà họ đang có (chú ý là accu khô của họ xuất khẩu ra ngoài Việt Nam đến 80%).

Sao cat tuong không giả sử luôn thiên tai địch hoạ gì đó, ... không thể chở nguyên vật liệu đến VN được cho xong !!! Cũng có thể lắm chứ. ....................

Lúc đó máy của Lan Hương kiểm tra cái gì đây, mua làm gì cho ... tốn nhỉ ?

=================================
.
Không nên viết chi tiết quá về công nghệ của doanh nghiệp khi chưa có sự đồng ý của họ.

Lan Hương sủa chữa.

[Cat tuong]

nếu không có các giả thiết đặt ra thì không có sự phản biện cũng như không có nền khoa học tiến bộ.
Căn cứ vào bài viết trên ta đã thấy bình accu tốt sau khi gắn tải có giá trị từ 11 volt đến 13 volt. Sự nạp xã trong thời gian ngắn không đủ thời gian làm thay đổi tính chất hóa học của tấm blaque và tỷ trong của acid. Vậy tác giả thiết kế phần nạp xã là dư thừa.
Thực tế đã chứng minh khi bình accu được nạp đầy đủ nếu accu không đạt ,sau khi gắn tải lớn điện áp sụt ngoài tầm cho phép báo hiệu điện dung không đủ,không cần phài xã hết bình điện. Toàn bộ các đại lý bán accu có nơi nào kiểm tra mà xã hết điện bình không? Phòng kỹ thuật bao giờ cũng cho biết sau khi nạp đủ gắn tải bao nhiêu ampere ,điện áp sụt bao nhiêu là chấp nhận được. Chỉ có người thiết kế tư duy thừa mà thôi.

[anhhung1975]

nếu không có các giả thiết đặt ra thì không có sự phản biện cũng như không có nền khoa học tiến bộ.
Căn cứ vào bài viết trên ta đã thấy bình accu tốt sau khi gắn tải có giá trị từ 11 volt đến 13 volt. Sự nạp xã trong thời gian ngắn không đủ thời gian làm thay đổi tính chất hóa học của tấm blaque và tỷ trong của acid. Vậy tác giả thiết kế phần nạp xã là dư thừa.
Thực tế đã chứng minh khi bình accu được nạp đầy đủ nếu accu không đạt ,sau khi gắn tải lớn điện áp sụt ngoài tầm cho phép báo hiệu điện dung không đủ,không cần phài xã hết bình điện. Toàn bộ các đại lý bán accu có nơi nào kiểm tra mà xã hết điện bình không? Phòng kỹ thuật bao giờ cũng cho biết sau khi nạp đủ gắn tải bao nhiêu ampere ,điện áp sụt bao nhiêu là chấp nhận được. Chỉ có người thiết kế tư duy thừa mà thôi.

Vậy thì tư duy kỹ thuật của bọn họ sai bét (kể cả anh công nhân Bapnik tội nghiệp), thua xa bạn Cat tuong, vì họ (và Bapnik) yêu cầu như thế.

Và Lan Hương thì đáp ứng yêu cầu như thế, để rồi họ mua .... như thế. Và hai tháng nay hàng vạn chiếc accu được xuất khẩu như thế ...

Đã vậy, sao mà quá trình nghiệm thu sáng kiến, so sánh kết quả của phương pháp cũ (4h / accu) và dùng máy của Lan Hương trong 1 tuần lễ (5 đến 8 phút / accu) thấy kết quả giống nhau đến 99% như thế ...

Kể cả tôi mua Accu của họ về dùng thấy tốt như thế.

Bọn họ kẻ bán máy có tiền, kẻ bán accu có tiền như thế.

Tức thế.
==================

Tái bút : sao mà bạn không biết là đại lý chỉ có trách nhiệm kiểm tra và đánh giá sơ bộ, hàng bảo hành phải đưa về Công Ty thế ? CTy chỉ có một phòng kỹ thuật, bạn đi hỏi khắp nơi xem mọi đại lý của Globe có phòng kỹ thuật nào của CTy không thế ?

[shn]

Cho tôi tranh luận tí : Để kt dung lượng accu tôi cần nạp đầy và xã hết ,đo ampe và thời gian ; Vì sự biến đổi hoá học trong Accu ở mổi thời điểm nạp xả khác nhau .
_ mạch của Lan Hương chỉ kiểm tra trong 1 thời điểm nạp xả nào đấy thôi ; tuy nhiên nó cững nói lên được Accu good hoặc NO GOoD ; thích hợp cho kiểm tra Sphẩm mới xuất xưởng . Không nói lên dung lượng của ACCu ; ví dụ 100Ah hay 70Ah mạch LH bó tay . hoặc 70Ah hay 200Ah (bó tay luôn) càng 0 thích hợp cho kiểm tra dung lựơng Accu cũ đã qua sử dụng .

[anhhung1975]

Cho tôi tranh luận tí : Để kt dung lượng accu tôi cần nạp đầy và xã hết ,đo ampe và thời gian ; Vì sự biến đổi hoá học trong Accu ở mổi thời điểm nạp xả khác nhau .
_ mạch của Lan Hương chỉ kiểm tra trong 1 thời điểm nạp xả nào đấy thôi ; tuy nhiên nó cững nói lên được Accu Good hoặc NO Good ; thích hợp cho kiểm tra Sphẩm mới xuất xưởng . Không nói lên dung lượng của ACCu ; ví dụ 100Ah hay 70Ah mạch LH bó tay . hoặc 70Ah hay 200Ah (bó tay luôn) càng 0 thích hợp cho kiểm tra dung lựơng Accu cũ đã qua sử dụng .

Bạn nói thật sự đúng.

Rõ ràng mạch Lan Hương Battery Tester chỉ đánh giá accu Good hay Bad, và không hể dùng để đo dung lượng accu, dù là mới hay cũ.

Vì toàn bộ hiển thị của máy chỉ là Good hay Bad mà thôi, vưà đủ thoả mãn yêu cầu của nhà sản xuất.

Bán cái người ta cần, vừa được giá vừa đắt hàng.

[lanhuong]

chuyên dụng ...

Bạn nói thật sự đúng.

Rõ ràng mạch Lan Hương Battery Tester chỉ đánh giá accu Good hay Bad, và không hể dùng để đo dung lượng accu, dù là mới hay cũ.

Vì toàn bộ hiển thị của máy chỉ là Good hay Bad mà thôi, vưà đủ thoả mãn yêu cầu của nhà sản xuất.

Bán cái người ta cần, vừa được giá vừa đắt hàng.

Lan Hương thực hiện việc thiết kế chế tạo Lan Hương Battery Tester theo yêu cầu của chủ đầu tư, phải khảo sát qui trình của họ nhiều ngày và thực hiện bằng kỹ thuật điện tử phú hợp với qui trình đó.

Do yêu cầu cụ thể là đánh giá accu tốt xấu trong điều kiện đã thỏa mãn các yêu cầu công nghiệp nên mạch chỉ có thế, không thể đòi hỏi nó phải đo được dung lượng hay thực hiện bất cứ điều gì khác. Trong sản xuất lớn, phân công chuyên môn rất chi tiết và tinh tế, cần thiết bị chuyên dụng trong một mảng hẹp, không bất cứ một thiết bị nào ở đó ôm đồm và đa năng cả.

với Bapnik và anh chị em diễn đàn thì đây là một sự chia sẻ, nếu anh chị em có hướng sản xuất accu thì tham khảo, có thể tự ý thay đổi hay cải tiến tùy ý mình hoặc nêu các yêu cầu tiếp theo để được hướng dẫn cụ thể.

Việc đo cả nội trở accu, đo dung lượng hay ... gì gì khác thì chì là chuyện ... nhỏ đối với kỹ thuật điện tử hiện đại , thậm chí một vài trong các yêu cầu đó đã có các thiết kế chế tạo của Lan Hương.

Chỉ cần có yêu cầu khác, ở mức độ và qui mô khác, chắc chắn là sẽ có lời giải, ngay trên diễn đàn này.

Thân ái.

Lan Hương

[huruou]

mình muốn kiểm tra dung lượng acquy để biết được nhà sản xuất ghi trên nhãn có đúng không thì phải làm thế nào nhỉ? mong ACE chỉ giáo!

[lanhuong]

mình muốn kiểm tra dung lượng acquy để biết được nhà sản xuất ghi trên nhãn có đúng không thì phải làm thế nào nhỉ? mong ACE chỉ giáo!

Đây là câu hỏi có giá trị, hãy "thử lửa" với sáng tạo đi nào.

Đã vote cho huruou .

Lan Hương.

[huruou]

sao không thấy cao thủ nào cho cao kiến với, mình nghĩ cái này rất thực tế, vừa kiểm tra dung lượng và cũng có thể kiểm tra cả chất lượng acquy nữa. mong mọi người cùng bàn thử xem có giải pháp nào tối ưu không!

[huruou]

mình tìm được cái này, mong mọi người chỉ giáo thêm
theo như specification table thì nó căn cứ vào điện áp trên acquy để xác định dung lượng. vậy vấn đề là thiết kế một mạch so áp với độ chuẩn cao. mọi người cùng bàn nhé
nhưng cái này chỉ để xác định accu còn bao nhiêu % dung lương thôi, không xác định được dung lương chính xác là bao nhiêu.
cần phải tính toán
T = C/(I/(C/R))n X (R/C)

T = TIME IN HOURS
C = CAPACITY OF THE BATTERY ( IF 100AMP/HR 50% = 50AMP/HR).
I = THE DISCHARGE CURRENT
n = THE EXPONENT (IN THE CALC THIS IS A POWER ie TO THE POWER OF n)
R = THE BATTERY HOUR RATING ( THIS IS USUALLY 20 HRS CAN BE 10 OR 100) THIS IS THE TIME USED IN THE BATTERY MANUFACTURES CALCULATION TO DETERMINE THE FULLY CHARGED CAPACITY.
nhưng cái này cũng không ổn lắm vì cần có thời gian. mình muốn hỏi có giải pháp nào nhanh để tiết kiệm thời gian không? mong mọi người chỉ giáo!

[ptoanel]

Kiểm tra chất lượng...

Xem ra cái topic này, nói hoài, nói mải, cũng không có gì lạ!... Vì bất lỳ ai làm kỹ thuật, dù cơ hay điện cũng đều ưu tư đến topic này: làm sao biế...t...:
1- Tình trạng accu?
2- Dung lương accu?
3- Chất lượng accu?
mình vẩn luôn thắc mắc!!? tại sao trên những sản phẩm đắt tiền , thí dụ xe otô dòng hybyid (vừa dc xăng vừa dc điện) trên 2 tỉ môt chiếc, người ta không trang bị hệ thống đo dung lượng?.Ngay cả bác Văn rao bán loại đòng hồ đo một phát 8 thông số,đo nóng , không cần đo nguội...thì giá cả cũng không phải là vấn đề. chỉ có vấn đề là kỹ thuật có nhiều điều bất cập.
Do đó, mình thấy: Kiểm tra tình trạng accu, dể, thực hiện liền. Kiểm tra dung lượng, chất lượng, khá phức tạp, cần có thết bị, thời gian... để đo cho 01 bình accu.
Một khi có thiết bị và thời gian, thì cũng không phải có ngay đáp án, mà phải đo lường để vẽ lên vài đặt tuyến, sau đó lại phải đem những đặt tuyến đó so sánh với 1 hay vài đặt tuyến chuẩn mực.
Nói đến đặc tuyến chuẩn mực, thì từng nhà sản xuất tự đẻ ra chuẩn mực của mình dựa trên chuẩn mực kỹ thuật chân chính, mục đích là để sản phẩm của mình tồn tại được trên thị trường cạnh tranh.
Bàn về đặc tuyến, thì nó là một hàm số, trong đó có nhiều tham số, Thì dù chuẩn mực trong kỹ thuật chân chính thì vẩn là tương đối mà thôi!...
Trong bài thảo luận với bạn Huytai ở topic xe đạp điện, mình có post lên cái đồng hồ đo tình trạng accu dể dàng thưc hiện, nhưng thảo luân về đo dung lượng và chất lượng thì mình bỏ chạy mất dép!....Hihi...Mình post lên đây để các bạn tham khảo, Thân ái!...
Những ý kiến trên nhầm góp phần với diển đàn chứ không hề dám múa rìu .....Các bài giảng của NdVăn, Lan Hương...... và các bạn, mình luôn luôn đọc và học.

[tamhuong]

Chủ đề này rất hay vì vấn đề này còn rất nhiều người quan tâm. Mình cũng có ba cái ups mỗi cái 50KVA, mỗi cái 34 bình accu 65AH mắc nối tiếp. vậy nếu lôi từng con ra mà đo như chủ topic chắc die mất. mà muốn kiểm tra xem chất lượng tốt hay xấu, thời gian backup lâu hay không (trên máy lúc nào cũng báo là backup time = 30') chả tin lắm vì có xả hết thì mới biết, mà xả hết thì chịu vì toàn đầu cuối cực quan trọng. vậy anh em nào có phương pháp nào khả thi thì post lên cho mọi người cùng tham khảo nhé.. mình xin thanks trước..!!

[itx]

mình muốn kiểm tra dung lượng acquy để biết được nhà sản xuất ghi trên nhãn có đúng không thì phải làm thế nào nhỉ? mong ACE chỉ giáo!

Kiểm tra chất lượng...
Xem ra cái topic này, nói hoài, nói mải, cũng không có gì lạ!... Vì bất lỳ ai làm kỹ thuật, dù cơ hay điện cũng đều ưu tư đến topic này: làm sao biế...t...:
1- Tình trạng accu?
2- Dung lương accu?
3- Chất lượng accu?
mình vẩn luôn thắc mắc!!? tại sao trên những sản phẩm đắt tiền , thí dụ xe otô dòng hybyid (vừa dc xăng vừa dc điện) trên 2 tỉ môt chiếc, người ta không trang bị hệ thống đo dung lượng?.Ngay cả bác Văn rao bán loại đòng hồ đo một phát 8 thông số,đo nóng , không cần đo nguội...thì giá cả cũng không phải là vấn đề. chỉ có vấn đề là kỹ thuật có nhiều điều bất cập.

Chủ đề này rất hay vì vấn đề này còn rất nhiều người quan tâm. Mình cũng có ba cái ups mỗi cái 50KVA, mỗi cái 34 bình accu 65AH mắc nối tiếp. vậy nếu lôi từng con ra mà đo như chủ topic chắc die mất. mà muốn kiểm tra xem chất lượng tốt hay xấu, thời gian backup lâu hay không (trên máy lúc nào cũng báo là backup time = 30') chả tin lắm vì có xả hết thì mới biết, mà xả hết thì chịu vì toàn đầu cuối cực quan trọng. vậy anh em nào có phương pháp nào khả thi thì post lên cho mọi người cùng tham khảo nhé.. mình xin thanks trước..!!

Muốn kiểm tra chất lượng hay kiểm tra nóng như của các bạn cũng không phải là điều khó chỉ cần trang bị cho mỗi accu một mạch profile như pin Notebooks vậy về nguyên lý hoạt động cũng khá đơn giản : đo số lần nạp/xả, chất lượng từng lần nạp xả (style lanhuong) => lưu dự liệu vào EEPROM => dùng thuật toán tính toán dữ liệu thu thập được => báo ra tình trạng hiện tại và dự đoán tình trạng tương lai của accu dựa vào thuật toán có sẵng. Đó là cách mà pin Notebooks thông báo chính xác về tình trạng pin của nó.
Trước đây có dự định làm nó cho mấy cái UPS lưu dữ liệu cực kì quan trọng gì đó nhưng không được chấp nhận vì quá tốn kém (thời đó MCU còn mắc chứ không như bây giờ và mấy Ông đó còn nghèo như con mèo). mỗi accu một profile => thuê mấy em tháng tháng lôi ra đo kiễm từng bình một => chắc kèo hơn, đầu tư rẻ hơn (mấy Ông đó tính vậy)