Xin giúp chế role kích bằng tín hiệu AV video

[Infinity]

Em tháo ra hết rồi.. chỉ cần đưa dương 12v vào chân rơle, chân rơle còn lại lấy dương tín hiệu là rơle kích ầm ầm.. ko cần điện trở, biến trở hay tránistor. Có điều là tín hiệu hình ko đẹp như trước. Có cách nào cải thiện hình ko mấy anh??

[vi van pham]

Ủa làm gì có chuyện B > C thì trans ngưng dẫn nhỉ?

Chân B có 2 mối nối bán dẫn là BE và BC.
Khi chân B lớn hơn điện áp VCC sẽ có dòng thuận chạy qua mối nối BC ( giống như BE ), như vậy transistor dẫn không nhỉ? (Relay ON bằng dòng BE hay CE?)

Người ta ráp điện trở vào chân E để hạn chế sự khuyếch đại. Khi điện áp chân E lớn dần, điện thế BE sẽ nhỏ đi, dòng phân cực giảm theo và không bao giờ có điện thế chân B > điện thế chân C, chỉ có mèo mới nghĩ ra cách ráp này.

[trthnguyen]

Em tháo ra hết rồi.. chỉ cần đưa dương 12v vào chân rơle, chân rơle còn lại lấy dương tín hiệu là rơle kích ầm ầm.. ko cần điện trở, biến trở hay tránistor. Có điều là tín hiệu hình ko đẹp như trước. Có cách nào cải thiện hình ko mấy anh??

Chết chết! Lắp thế thì không có tín hiệu rơ-le vẫn nhảy, vì dương tín hiệu bao giờ cũng có trở 75 ohm nối xuống GND. Như vậy dòng chạy qua rơ-le là: dương nguồn -> rơ-le -> trở 75 ohm -> GND, chẳng liên quan gì tới có tín hiệu hay mất tín hiệu cả.

[htc2k14]

Meo Muop : trường hợp này nếu muốn kích relay như mèo (theo mình) thì tốt hơn để relay giữa +12V vs chân C.
Nếu muốn kích high side thì dùng pnp nhưng kích high side, muốn ngắt hơi rối 1 chút.

[mèomướp]

@trth... với trường hợp này chưa đủ dòng tran ko bão hòa đâu bạn. kể cả bão hòa thì C với E chênh nhau 0,7v ko phải là 1 được. xa hơn xíu giả thiết trường hợp tran bão hòa. tải mắc cực C khi ấy áp tại C và tại E cứ cho là bằng nhau thi sẽ là 0v. đầu kia của tải là dương 12v mắc với nguồn. cực âm tín hiệu mắc với E vậy cực dương tín hiệu sẽ là dương 1v cũng chính là điện áp cực B. vậy B áp dương 1v chênh áp lớn nhất với cực dương 12v nguồn là 11v. nếu tải nối với cực E giả thiết tran bão hòa coi áp E bằng áp C khi ấy áp E là dương 12v còn đầu kia tải là 0v nối với cực âm nguồn lúc này áp B tạm coi là dương 13V ./// trở lại thực tế xét đường đi của electron trong trường hợp tạm coi là 13v kia. e đi từ cực âm nguồn 12v gọi là 0v qua tải đến cực E tại đây phần lớn nó nhảy sang cực C để về dương 12v. giả sử có vài e hông thích thế nó thích đi qua đầu dvd khi ấy e đi vào dây âm tín hiệu qua nguồn 1v nhưng khổ nỗi nó đi ngược lại chiều của sức điện động lên bị cản lại mất 1v về đến B còn 11v mới nhảy vô đồng hồ đo... lại giả thiết tiếp phần tử mang điện dương đi từ dương 12v đến C nhảy sang E mất 0.7v còn 11.3v phần lớn chạy qua tải về 0v có vài phần tử lại thích nhảy đến dây âm tín hiệu qua dvd..... đến B được thêm 1v thành 12.3V rùi nhảy vô đồng hồ đo... xem xét cả chu trình thì cũng có trường hợp áp B trên 12v nhưng ko phải tất cả và lại dính dáng phần tử dương thay vì electron... thôi kệ các bạn cứ giữ quan điểm của các bạn. ai có phân tích gì thì viết ra càng minh bạch càng tốt. ko có dễ như nối tiếp 2 viên pin đâu bạn...

[mèomướp]

cảm ơn bạn htc... đã góp ý vụ này chắc còn dài dài vui lắm ấy bạn thi thoảng vô phán vài dòng cho đông vui. về phần bạn vi... lại cười nhạo tớ nữa rùi. cũng chẳng biết bạn vi... với bạn ht... thế nào mà lại hông dám cược với tớ. có mấy chữ đồng ý cược mà gõ mãi hông xong chẳng phải phần thắng thuộc về các bạn rùi sao. có phải mất con cá nào đâu mà kể cả có thua thì có mỗi con cá nhỏ xíu là có video minh bạch mọi người cùng xem vui cười 1 trận sảng khoái có phải tốt hông nào. cược đi bạn... và lại càng chứng tỏ được mấy cái mớ lý thuyết ấy anh minh nữa...

[trthnguyen]

Chân B có 2 mối nối bán dẫn là BE và BC.
Khi chân B lớn hơn điện áp VCC sẽ có dòng thuận chạy qua mối nối BC ( giống như BE ), như vậy transistor dẫn không nhỉ? (Relay ON bằng dòng BE hay CE?)

Người ta ráp điện trở vào chân E để hạn chế sự khuyếch đại. Khi điện áp chân E lớn dần, điện thế BE sẽ nhỏ đi, dòng phân cực giảm theo và không bao giờ có điện thế chân B > điện thế chân C, chỉ có mèo mới nghĩ ra cách ráp này.

- Khi B > C thì transistor vẫn dẫn vì thực tế đã chứng minh như vậy. Ta biết rằng ngoài dùng để khuếch đại thì đôi khi transistor còn được dùng làm khóa điện tử (cho dẫn bão hòa). Trong trạng thái đóng khóa thì C = E = 0V, rõ ràng lúc đó B > C mà transistor vẫn giữ trạng thái đóng 1 cách hoàn hảo y như được nối bằng dây vậy.
- Điện trở chân E hạn chế sự khuếch đại chỉ đúng khi tín hiệu đầu vào CHUNG GND với nguồn, theo thiết kế của bạn mèo mướp thì GND của đầu DVD chẳng liên quan gì đến GND của nguồn cả.

[trthnguyen]

@trth... với trường hợp này chưa đủ dòng tran ko bão hòa đâu bạn. kể cả bão hòa thì C với E chênh nhau 0,7v ko phải là 1 được. xa hơn xíu giả thiết trường hợp tran bão hòa. tải mắc cực C khi ấy áp tại C và tại E cứ cho là bằng nhau thi sẽ là 0v. đầu kia của tải là dương 12v mắc với nguồn. cực âm tín hiệu mắc với E vậy cực dương tín hiệu sẽ là dương 1v cũng chính là điện áp cực B. vậy B áp dương 1v chênh áp lớn nhất với cực dương 12v nguồn là 11v. nếu tải nối với cực E giả thiết tran bão hòa coi áp E bằng áp C khi ấy áp E là dương 12v còn đầu kia tải là 0v nối với cực âm nguồn lúc này áp B tạm coi là dương 13V ./// trở lại thực tế xét đường đi của electron trong trường hợp tạm coi là 13v kia. e đi từ cực âm nguồn 12v gọi là 0v qua tải đến cực E tại đây phần lớn nó nhảy sang cực C để về dương 12v. giả sử có vài e hông thích thế nó thích đi qua đầu dvd khi ấy e đi vào dây âm tín hiệu qua nguồn 1v nhưng khổ nỗi nó đi ngược lại chiều của sức điện động lên bị cản lại mất 1v về đến B còn 11v mới nhảy vô đồng hồ đo... lại giả thiết tiếp phần tử mang điện dương đi từ dương 12v đến C nhảy sang E mất 0.7v còn 11.3v phần lớn chạy qua tải về 0v có vài phần tử lại thích nhảy đến dây âm tín hiệu qua dvd..... đến B được thêm 1v thành 12.3V rùi nhảy vô đồng hồ đo... xem xét cả chu trình thì cũng có trường hợp áp B trên 12v nhưng ko phải tất cả và lại dính dáng phần tử dương thay vì electron... thôi kệ các bạn cứ giữ quan điểm của các bạn. ai có phân tích gì thì viết ra càng minh bạch càng tốt. ko có dễ như nối tiếp 2 viên pin đâu bạn...

Nghe bạn phân tích mình hơi loạn đầu óc tí nhưng mình thấy sai sai cái chỗ "ngược chiều sức điện động".
Ta có 1V phân cực thuận đặt vào B-E, chiều dòng điện sẽ là từ B -> E => chiều electron là E -> B.
Lại có dòng electron từ âm nguồn -> chạy qua rơ-le -> đến chân E. Đến đây gặp dòng e cùng chiều thì điện áp phải tăng thêm chứ, có ngược với cái gì đâu nào?
Và cũng xin đính chính lại là điện áp chân B = 12,7V , tương ứng Ube = 0,7V vì nếu Ube > 0,7V thì transistor bị hỏng CMNR!

[mèomướp]

đến đấy gặp dòng e cùng chiều các bạn ấy rủ nhau chảy từ E sang B qua dvd rùi lại về E tạo thành mạch kín. muốn có được cái vòng ấy cần 1 ông lão đưa đò sức ổng đúng bằng sức điện động 1v của tín hiệu. thế là số lượng e ko qua được đúng bằng lượng e ở cực E ko chịu nhảy sang C mà cứ đòi sang B. thử hỏi vậy thì áp ở đâu ra. mà kể cả ổng lái đò tăng lực dùng kích thích bằng siêu dẫn chẳng hạn thì dòng sẽ tăng chứ áp muốn tăng thì sức điện động phải nối tiếp nhau đẩy e về 1 phía chứ cái vòng tròn này có mỗi ổng lái đò đẩy 1 mình...

[vi van pham]

- Khi B > C thì transistor vẫn dẫn vì thực tế đã chứng minh như vậy. Ta biết rằng ngoài dùng để khuếch đại thì đôi khi transistor còn được dùng làm khóa điện tử (cho dẫn bão hòa). Trong trạng thái đóng khóa thì C = E = 0V, rõ ràng lúc đó B > C mà transistor vẫn giữ trạng thái đóng 1 cách hoàn hảo y như được nối bằng dây vậy.
- Điện trở chân E hạn chế sự khuếch đại chỉ đúng khi tín hiệu đầu vào CHUNG GND với nguồn, theo thiết kế của bạn mèo mướp thì GND của đầu DVD chẳng liên quan gì đến GND của nguồn cả.

- Chẳng bao giờ C=E= 0 .Khi transistor bảo hòa, điện thế CE=0,2 volt. Muốn transistor bảo hòa chỉ cần tính tóan phân cực BE thôi nhé, chẳng liên quan gì đến dòng BC cả, chỉ khi VB>VC mới có dòng này, đây là trường hợp đạc biệt sinh ra nhiều lôi thôi đấy nhé.

-Ráp mạch tải có giá trị điện trở bên chân E, nguồn VB lại nối vào BE, nghỉa là người thiết kế chẳng biết gì về transistor cả do học tắt đón đầu.

[mèomướp]

thì chẳng biết gì cũng được. thế bạn vi... cứ vòng vo loanh quanh gì mà hông trả lời tớ. cược hay hông cược vậy bạn. lý thuyết còn bàn cãi nhìu chưa chắc đã minh bạch. còn thực tế cái mạch của tớ là thấy được ngay. các bạn bảo nó hông chạy mà lại hông dám đánh cược 1 xíu để tớ gọi là có cái cớ quay video cho mọi người xem rõ ràng. thật là buồn ghê...

[htc2k14]

Ò thế này nếu ráp mạch như Meo Muop :
- Ban đầu Vcoil = Ve = 0, đặt tín hiệu vào B Vb =1V, trans dẫn, dòng chạy qua coil (tích năng lượng), relay đóng
- Relay đóng đc 1 tgian Vl = Ve = 12V, Ve > Vb => trans ngắt nhưng do coil có tích năng lượng nên vẫn có dòng chạy qua, Vl lúc này đc ghim ở 0.3V tức relay sẽ mở (bản thân relay muốn mở) nhưng lại lúc này VB > VE 0.7V nên trans lại đóng và VL lại trở lại 12V
Mình nghĩ đây là lý do vì sao relay kêu rè rè, vì nó muốn mở nhưng lại phải đóng vào ngay.
Nếu nói chạy, chắc là sẽ chạy nhưng ko đúng vs yêu cầu (vì relay ko mở ngay khi Vb = 0 mà tgian đóng sẽ kéo dài hơn), ko những vậy tuổi thọ của relay cũng giảm đáng kể.
Mình ko cược vì mình thấy mạch này chạy đc nhưng chỉ là ko đúng vs yêu cầu cũng như tính ổn định của mạch thôi. Trc h mình chưa thấy mạch kích coil high side bao giờ vì cuộn dây ko quan trọng có GND hay ko.
Mọi người cứ tranh luận tiếp.

[mèomướp]

chạy được bạn à. ko rè. ổn định...

[vi van pham]

thì chẳng biết gì cũng được. thế bạn vi... cứ vòng vo loanh quanh gì mà hông trả lời tớ. cược hay hông cược vậy bạn. lý thuyết còn bàn cãi nhìu chưa chắc đã minh bạch. còn thực tế cái mạch của tớ là thấy được ngay. các bạn bảo nó hông chạy mà lại hông dám đánh cược 1 xíu để tớ gọi là có cái cớ quay video cho mọi người xem rõ ràng. thật là buồn ghê...

Kỹ xảo điện ảnh làm relay OFF thành ON quá dễ, hơi sức đâu mà cá cược.
Mèo cứ ghi rõ giá trị điện thế tại B,E,C của mạch. Cái mạch quá đơn giản này chẳng làm khó được ai .

[mèomướp]

áp nguồn kích rơ le 12v ấy bạn. tớ lấy nó từ nguồn máy tính. áp tín hiệu video kích tran là 1v đo bằng đồng hồ kim. đã thử với 2 đầu dvd khác hãng khác thế hệ. mạch chạy tốt mà. bạn ko đặt cược thì chịu thôi. chuyện làm giả video khó lắm bạn ơi. cái rơ le thì tớ có thể lột hết vỏ ra. mạch video dvd cũng vậy. rùi thì dùng 2 máy ghi hình nữa. ko giả đc đâu bạn. chỉ là chuyện tớ cứ chạy theo lải nhải gạ gẫm mãi chuyện cá với cược là rất ko nên do vậy cũng đành chịu thua thôi. tớ ngày ngày đi nhặt đồng nát kiếm bát cháo lý thuyết tớ cãi sao nổi...