Thiết bị cảnh báo rò điện!

[lanhuong]

mạch chống rò điện ...

theo các bác thì khi rò điện ta chú ý dòng hay áp dò? tui thấy làm mạch so sánh, phát hiện áp dò ra >=30V ( 40V ) thì mạch bảo vệ hoạt động luôn, đc không nhỉ?

Khi có dòng điện rò thì một trường điện từ xuất hiện, tuy bé nhưng vẫn có thể phát hiện được bằng mạch khuếch đại tổng trở cao dùng transistor trường.

Mạch dưới đây đã được Lan Hương thực hiện trong vỏ của chuột quang loại bé nhất.



Đầu vào của mạch là một kim sắc, xuyên từ bo mạch xuống đáy vỏ chuột quang, điện áp rò nếu có sẽ được nắn nhân đôi điện áp đưa vào gate transistor trường. Dòng ra sẽ được hệ darlington khuếch đại và hiển thị bằng Led đỏ và còi chỉ báo. Điện áp chỉ báo được đưa ra mạch Aux (Auxiliary) để được xử lý tiếp ở một bộ phận khác (cúp điện, báo động v.v...).

Masse của mạch là masse "lửng lơ", nghĩa là có thể ghép vào đâu đó gần đất mà không cần tiếp xúc chặt. Sở dĩ dùng như vậy là do tổng trở ngõ vào rất lớn. Điện áp rò quá 30 V là đã bào động inh ỏi rồi.

Mạch dùng điện áp độc lập gồm 2 pin nút áo, tồng điện áp 4VDC để tránh mất điện áp nguồn AC gây ảnh hưởng đến hoạt động của nó. Vì vậy còn có mạch báo hết pin với Zenner 2V. Khi điện áp pin dưới 2,5 V thì Led sẽ báo để chúng ta thay pin. Theo lý thuyết thì với trạng thái "chờ", pin sử dụng được 6 tháng.

Mạch được thiết kế theo yêu cầu của một CTy Đài Loan.

Thân ái.

Lan Hương.

[ANSANCITY]

Một biện pháp chống dòng rò là nên tuân thủ qui tắc an toàn sử dụng điện .Các thiết bị sử dụng điện bao giờ cũng phải nối dây tiếp đât cho vỏ(vỏ thiết bị bằng kim loại) đa số các đồ điện dân dụng của Việt Nam ta chỉ sử dụng hai dây dẫn điện (dùng điện một pha)còn dây nối đất hầu như không sử dụng.Nếu các thiết bị cao cấp thì có sử dụng dây dẫn ba dây lõi(một dây tiếp đất) nhưng cũng chẳng sử dụng vì các ổ cắm làm gì có chấu tiếp đất?Nếu sử dụng dây tiếp đất sẽ an toàn rất nhiều ,sẽ không xảy ra sự cố đáng tiếc như các bạn đã nêu ở trên.

[cô nhóc]

Một biện pháp chống dòng rò là nên tuân thủ qui tắc an toàn sử dụng điện .Các thiết bị sử dụng điện bao giờ cũng phải nối dây tiếp đât cho vỏ(vỏ thiết bị bằng kim loại) đa số các đồ điện dân dụng của Việt Nam ta chỉ sử dụng hai dây dẫn điện (dùng điện một pha)còn dây nối đất hầu như không sử dụng.Nếu các thiết bị cao cấp thì có sử dụng dây dẫn ba dây lõi(một dây tiếp đất) nhưng cũng chẳng sử dụng vì các ổ cắm làm gì có chấu tiếp đất?Nếu sử dụng dây tiếp đất sẽ an toàn rất nhiều ,sẽ không xảy ra sự cố đáng tiếc như các bạn đã nêu ở trên.

Chính xác là như vậy. Nếu có tiếp đất tốt thì dù không có bộ chống rò vẫn không thể chết được.

Các bộ chống rò có 2 kiểu, một kiểu là so sánh dòng trên 2 dây, theo kiểu của rơ le so lệch. Kiểu này có khuyết điểm là nếu sử dụng dòng càng cao thì phải thiết kế độ nhạy dòng giảm đi. Vì thế nếu mua thiết bị có chống rò dòng định mức càng lớn thì độ an toàn càng kém. Vì dòng rò đủ để tác động đã lớn hơn dòng gây chết người rồi.

Một kiểu là so sánh điện áp vỏ thiết bị với đất. Kiểu này sẽ bị báo sai đối với các thiết bị có tụ chống nhiễu đầu vào. Các thiết bị này thường có 2 tụ nối giữa 2 dây vào ra vỏ máy. Nếu không nối đất vỏ máy thì điện áp vỏ máy sẽ bằng 1/2 điện áp nguồn, tức lên đến 110 V.

Vi thế biện pháp tốt nhất vẫn là nối đất vỏ máy. Như thế khi có dòng rò thì điện áp vẫn = 0V. Và dòng rò khi đó lớn hơn, các bộ phát hiện sẽ dễ phát hiện hơn.

[cô nhóc]

Các Bạn có thấy chuyện đã gắn RCCB chống rò mà vẫn chết chưa ?

Anh Lê Tâm ở Thái Hà (Q. Đống Đa) thường mở nước vào đầy bồn rồi "bông nhông" đánh ùm. Thói quen mọi ngày của anh là vãy.

Hôm ấy người ta phát hiện ra thì anh cứng đờ, tím tái như miếng thịt bò luộc dở, chết cóng quéo trong bồn tắm. Tất cả RCCB đắt tiền trong nhà đều thản nhiên nhìn anh đi vào cái chết đau đớn và tức tửi mà .... chả có ý kiến gì.

Các RCCB (residual current circuit breaker) đều dựa trên cơ chế so sánh hai dòng đi - về trên dây nóng và dây nguội của hệ cấp điện dân dụng một pha.

Nhưng trong trường hợp này thì bồn composite cách điện với đất tương đối tốt, cả hai dây đều đi vào nước nên không có dòng chênh lệch . RCCB vô tác dụng. Anh Tâm chết giống như trường hợp con cá bị chích điện.

Không chết mới lạ.

Đã nói là điện tử sáng tạo mà có thể "móc" được ở đâu đó như Paddy thì e là ... tầm thường như tui cũng sáng tạo được. Phải có gì đó khác hẳn thì Lan Hương mới phải kỳ công rào đón thế này.

Chờ xem vậy.

Làm thế nào mà cả hai dây đều đi vào nước được? Có ai thiết kế đưa 2 dầu dây điện vào bồn tắm không vậy?

2 dây điện chỉ đi vào máy nước nóng. nếu có rò gì trong máy nước nóng thì dẫn đến bồn tắm cũng chỉ là 1 đường ống nước, điện thế trong bồn sẽ cao nhưng sụt áp giữa các điểm bên trong bồn vẫn là 0V. Không thể nào chết như bị chích cá.

Anh chàng phóng viên này chắc chẳng biết gì về điện.

lý do chính là dòng rò đã đủ gây chết người nhưng chưa đủ để thiết bị chống rò tác động. Trên 1 mA đã có nguy cơ chết, trong khi thiết bị chống rò cần đến 30 mA để tác động.

[Paddy]

Chính xác là như vậy. Nếu có tiếp đất tốt thì dù không có bộ chống rò vẫn không thể chết được.

.

Những máy nhỏ như máy xấy tóc, máy nướng bánh mì lát, máy xay sinh tố, máy kẹp tóc, máy phun nước đánh răng, vv. những máy này không có chân đất. Nếu dùng quanh chỗ có nước thì sẽ gây ra nguy hiểm nếu nước văng vào, hoặc rơi vào bồn nước. Đây là lý do chính mà tại sao những mạch chống rò điện chỉ có trong bếp và phòng tắm, còn những nơi khác trong nhà thì không có.

[VNarmy]

Những máy nhỏ như máy xấy tóc, máy nướng bánh mì lát, máy xay sinh tố, máy kẹp tóc, máy phun nước đánh răng, vv. những máy này không có chân đất. Nếu dùng quanh chỗ có nước thì sẽ gây ra nguy hiểm nếu nước văng vào, hoặc rơi vào bồn nước. Đây là lý do chính mà tại sao những mạch chống rò điện chỉ có trong bếp và phòng tắm, còn những nơi khác trong nhà thì không có.

Các ổ cắm nước ngoài đều dùng chạc 3 bạn ạ.

[lanhuong]

Dây nối đất ...

Một biện pháp chống dòng rò là nên tuân thủ qui tắc an toàn sử dụng điện .Các thiết bị sử dụng điện bao giờ cũng phải nối dây tiếp đât cho vỏ(vỏ thiết bị bằng kim loại) đa số các đồ điện dân dụng của Việt Nam ta chỉ sử dụng hai dây dẫn điện (dùng điện một pha)còn dây nối đất hầu như không sử dụng.Nếu các thiết bị cao cấp thì có sử dụng dây dẫn ba dây lõi(một dây tiếp đất) nhưng cũng chẳng sử dụng vì các ổ cắm làm gì có chấu tiếp đất? Nếu sử dụng dây tiếp đất sẽ an toàn rất nhiều ,sẽ không xảy ra sự cố đáng tiếc như các bạn đã nêu ở trên.

Chính xác là như vậy. Nếu có tiếp đất tốt thì dù không có bộ chống rò vẫn không thể chết được.

...................

Vi thế biện pháp tốt nhất vẫn là nối đất vỏ máy. Như thế khi có dòng rò thì điện áp vẫn = 0V. Và dòng rò khi đó lớn hơn, các bộ phát hiện sẽ dễ phát hiện hơn.

Những máy nhỏ như máy xấy tóc, máy nướng bánh mì lát, máy xay sinh tố, máy kẹp tóc, máy phun nước đánh răng, vv. những máy này không có chân đất. Nếu dùng quanh chỗ có nước thì sẽ gây ra nguy hiểm nếu nước văng vào, hoặc rơi vào bồn nước. Đây là lý do chính mà tại sao những mạch chống rò điện chỉ có trong bếp và phòng tắm, còn những nơi khác trong nhà thì không có.

Các ổ cắm nước ngoài đều dùng chạc 3 bạn ạ.

Đúng là dây nối đất rất cần thiết và hiệu quả cao trong chống rò rỉ điện. Hầu như ai học điện cũng biết điều đó, đi ra các nước tiên tiến thì càng thấy rõ.

Nhưng ở Việt Nam thì việc không có dây nối đất (thậm chí có vẫn bỏ đi) gần như đã thành hệ thống. Lan Hương đã chứng kiến nhiều lần các ông thợ dùng kìm bẻ gẫy chân nối đất của dây cáp nguồn AC máy tính và các loại thiết bị nhập ngoại khác.

Mà họ bẻ cũng phải, vì không tìm đâu ra ổ cắm 3 chấu, không bẻ thì không cắm được.

Đó là chưa kể đến một quan niệm "không ai hiểu được" là ở lưới điện nông thôn nhất định không cho làm dây nối đất "lặp lại". Các nhân viên điện ở đó nói chắc nịch : "làm dây đất hao điện của nhà đèn"

Và còn "phang" một câu xanh rờn : "ở đây chỉ có mấy nhà muốn ăn cắp điện mới làm dây đất" (!!!).

Như vậy, việc "biết rồi khổ lắm nói mãi" là cái chuyện dây đất hầu như trở thành bệnh nan y. Thậm chí đến anh Danny Chen, GĐ CTy HW (Taipei, Taiwan China) cho biết là ngay cả Đài Loan ... cũng rứa, dù họ có điều kiện hòa bình nhiều năm để xây dựng lưới điện của họ một cách quy củ. Qua Thái Lan tưởng họ khá hơn mình, dè đâu đi vào nhà dân mới biết họ ... chả khác gì mình (dĩ nhiên là nói quảng đại nhân dân, là không kể các khách sạn, nhà ở cao cấp v.v...).

Nói túm lại thì "cái sự" dây nối đất vẫn là chuyện dài, công cuộc đấu tranh cho sự tồn tại đáng phải có của nó (dây đất) không phải là chuyện một ngày một bữa, và có khi phải đấu tranh trên qui mô quốc gia lận. Nói một cách tổng quan, việc đề cập đến dây đất là đúng, nhưng chưa phù hợp với thực tiễn ở VN (thậm chí nói thực tiễn chung của khu vực cũng không ngoa).

Nên cái bộ chống rò điện vẫn là nhu cầu thực tiễn, là cái bức thiết, cấp thời và có lẽ sẽ còn dùng dài dài, hữu dụng còn khá lâu nữa, và vẫn đòi hỏi những bàn tay + những khối óc sáng tao.

Thân ái.

Lan Hương.

[Paddy]

Các ổ cắm nước ngoài đều dùng chạc 3 bạn ạ.

Đồng ý, nhưng chấu cắm từ máy ra chỉ có hai chân thì ổ cắm nào cũng vậy thôi. Những máy xấy tóc, nồi cơm điện tại nước ngoài có cái nào mà 3 chân đâu???

[thangktvta]

Tôi có "ngu ý" về vụ chống giật như thế này:
Hiện nay đa số các thiết bị điện đều có 3 dây hay có phích cắm 3 chạc. Trong đó: 1 dây lửa, 1 dây nguội ( là dây đất các bác nhỉ?!), còn dây kia nối vỏ máy. Như vậy để chống giật ta chỉ cần thiết kế cái mạch phân biệt dây nguội từ nguồn vào rồi nối dây nguội đó vào vỏ máy --> Thế là an toàn! Khỏi cần đục tường, đào hố ....chôn cọc tiếp đất!
Các bác thấy sao?
Chỉ sợ uýnh nhầm "bit 0" thành "bit 1" thế là "điên nặng" thôi!

[nhi_1809]

bạn quấn cho mình 2 quân dây lắp nối tiếp vào 2 dây N,L ở tổng của bạn.<để lấy điên áp sụt trên nó >rôi dùng ic lm324 or lm311 để so sánh thi ok ngay ấy mà.
nó sẽ ngắt điện khi điện áp trên 2 quận dây có sự chênh lệch<bạn còn có thể chỉnh đươc rễ dàng >mức độ chênh lệch để ngắt.

[lanhuong]

Tôi có "ngu ý" về vụ chống giật như thế này:
Hiện nay đa số các thiết bị điện đều có 3 dây hay có phích cắm 3 chạc. Trong đó: 1 dây lửa, 1 dây nguội ( là dây đất các bác nhỉ?!), còn dây kia nối vỏ máy. Như vậy để chống giật ta chỉ cần thiết kế cái mạch phân biệt dây nguội từ nguồn vào rồi nối dây nguội đó vào vỏ máy --> Thế là an toàn! Khỏi cần đục tường, đào hố ....chôn cọc tiếp đất!
Các bác thấy sao?
Chỉ sợ uýnh nhầm "bit 0" thành "bit 1" thế là "điên nặng" thôi!

Khỏi cần nhầm bit "0" gì cả. Cách của bạn dùng rất nguy hiểm khi đứt dây "nguội", vì điện áp 220 dây "nóng" sẽ đưa ra vỏ máy của bạn qua tải.

Lúc đó bạn cứ xem như là tự nhiên mang mình ra nướng chả.

bạn quấn cho mình 2 quân dây lắp nối tiếp vào 2 dây N,L ở tổng của bạn.<để lấy điên áp sụt trên nó >rôi dùng ic lm324 or lm311 để so sánh thi ok ngay ấy mà.
nó sẽ ngắt điện khi điện áp trên 2 quận dây có sự chênh lệch<bạn còn có thể chỉnh đươc rễ dàng >mức độ chênh lệch để ngắt.

Chuyện của bạn hơi bị .... xưa, do bạn không chịu xem những post trước gì cả.

Luồng này đã bàn nhiều về chuyện so sánh hai dòng đi - về trên hai dây cấp nguồn một pha để ngắt điện rồi, có sự không ổn nên phải nghĩ đến cái máy báo chạm.

Bạn nghĩ ra được cái gì mới thì post lên, nhiều người mang ơn lắm đó.

Lan Hương.

[nguyen_thanh]

[

"Lúc đó bạn cứ xem như là tự nhiên mang mình ra nướng chả."


nhà tôi bị mất điện,khi dùng bút thử thấy đỏ cả 2 dây đồng hồ(mất dây mát)
kêu nhà đèn lâu quá ,tôi bèn thay vào bằng dây đất,cũng chưa thấy sao

[lanhuong]

.
Sơ đồ mạch điện của thangktvta đây.

nhà tôi bị mất điện,khi dùng bút thử thấy đỏ cả 2 dây đồng hồ(mất dây mát)
kêu nhà đèn lâu quá ,tôi bèn thay vào bằng dây đất,cũng chưa thấy sao

Dĩ nhiên thay bằng dây đất cũng được, như cứ hỏi mấy ông nhà đèn rồi sẽ thấy "sao" ngay. Bạn nguyen_thanh đọc bài trên của Lan Hương sẽ thấy ở nông thôn (nhất là Nam Bộ) người ta cấm đặt dây đất thế nào.

Lan Hương.

[nguyen_thanh]

tôi không có hiểu biết về điện ,nhân thấy trang này hay quà nên ghé coi ,tôi muốn bạn LH nói cho biết là xài dây Đất như thế có nguy hiểm không,nếu ta không nối dây đất vào vỏ máy ,mà chì xài như dây mát của nhà đèn(bỏ qua ý kiến của ông nhà đèn)

=======================

Đã xác định rồi mà anh :

Đúng là dây nối đất rất cần thiết và hiệu quả cao trong chống rò rỉ điện. Hầu như ai học điện cũng biết điều đó, đi ra các nước tiên tiến thì càng thấy rõ.

Không phải chỉ Việt Nam mình đâu :

... ngay cả Đài Loan ... cũng rứa, dù họ có điều kiện hòa bình nhiều năm để xây dựng lưới điện của họ một cách quy củ. Qua Thái Lan tưởng họ khá hơn mình, dè đâu đi vào nhà dân mới biết họ ... chả khác gì mình (dĩ nhiên là nói quảng đại nhân dân, là không kể các khách sạn, nhà ở cao cấp v.v...).

Nói túm lại thì "cái sự" dây nối đất vẫn là chuyện dài, công cuộc đấu tranh cho sự tồn tại đáng phải có của nó (dây đất) không phải là chuyện một ngày một bữa, và có khi phải đấu tranh trên qui mô quốc gia ...

[nguyen_thanh]

xin đừng nổi giận,tôi hỏi là"chì xài như dây mát của nhà đèn",và không nối ra vỏ máy,vậy mức độ nguy hiểm có cao không

=================

1/. Dĩ nhiên là mức nguy hiểm cao, nên mới tìm cách "báo rò điện" đấy thôi

2/. Sao lại nổi giận, LH chỉ muốn trả lời trực tiếp cho anh đấy thôi.

(Lan Hương edit)